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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni


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Da quanto ho compreso, Daemon mi correggerà se ho capito male, secondo il Podcast D&D hanno detto chiaro e tondo che non potevano trasporre televisivamente gli sviluppi di trama che GRRM aveva in mente: di conseguenza, sono subentrate la delusione delle sue aspettative per la serie TV e la paura di non riuscire a finire il libro in tempo utile per evitare spoiler, unite alla necessità di riscrittura per cercare di far quadrare il tutto.

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1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Da quanto ho compreso, Daemon mi correggerà se ho capito male, secondo il Podcast D&D hanno detto chiaro e tondo che non potevano trasporre televisivamente gli sviluppi di trama che GRRM aveva in mente: di conseguenza, sono subentrate la delusione delle sue aspettative per la serie TV e la paura di non riuscire a finire il libro in tempo utile per evitare spoiler, unite alla necessità di riscrittura per cercare di far quadrare il tutto.

Credo che intendessero proprio questo, anche se inizialmente avevo capito ( sbagliando molto probabilmente ) che Martin sarebbe rimasto deluso dalla reazione di DeD al momento della rivelazione dei punti focali del finale, oltre agli sviluppi e trame ulteriori per arrivarci, cosa che avrebbe portato Martin a dubitare su come impostare la storia e scrivere quindi Winds, ma mi sa che ho interpretato male quel passaggio del video.

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se gli sviluppi della trama della serie non convergevano con i suoi questo avrebbe dovuto rassicurarlo sul fatto che il destino di alcuni personaggi sarebbe stato diverso e le modalita con cui la storia sarebbe arrivata a una conclusione avrebbero tenuto nascosti diversi spoiler ai lettori, peraltro alcune delle cose che aveva rivelato sono accadute anche prima delle ultime due stagioni...

 

 

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16 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

anche se inizialmente avevo capito ( sbagliando molto probabilmente ) che Martin sarebbe rimasto deluso dalla reazione di DeD al momento della rivelazione dei punti focali del finale, oltre agli sviluppi e trame ulteriori per arrivarci, cosa che avrebbe portato Martin a dubitare su come impostare la storia e scrivere quindi Winds,

 

A ben vedere, avrebbe senso pure questa interpretazione, cioè che le riscritture siano state motivate anche dalle perplessità espresse da D&D. Forse GRRM potrebbe essersi posto il problema di aver sbagliato lui qualcosa, almeno all'inizio, e ha cercato di capire se poteva venire incontro a D&D: non essendo ciò fattibile, la serie ha preso strade diverse e GRRM è rimasto con più grattacapi di prima e, presumo, anche con tanto scoramento.

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3 ore fa, ANDROID ha scritto:

Li adoro. Rendono questa folle interminabile attesa leggermente più sopportabile.

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Io invece li ritengo troppo faziosi e se la tirano come se avessero contatti privilegiati con Martin, quando invece non fanno altro che riportare ciò che teorizza il fandom americano. Come se il fandom americano fosse poi la fonte della ragione assoluta...

Quindi eviterei di fare affidamento su ciò che teorizzano.

Non che il resto della classe degli youtubers sia sta gran cosa...

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Io invece li ritengo troppo faziosi e se la tirano come se avessero contatti privilegiati con Martin, quando invece non fanno altro che riportare ciò che teorizza il fandom americano. Come se il fandom americano fosse poi la fonte della ragione assoluta...
Quindi eviterei di fare affidamento su ciò che teorizzano.
Non che il resto della classe degli youtubers sia sta gran cosa...
In realtà loro sono gli unici youtubers che specificano sempre l'origine delle varie teorie e speculazioni e non simulano o lasciano intendere siano farina del loro sacco. Grazie a loro ad esempio ho scoperto BryndenBFish o Cantuse. Poi vabbè de gustibus ..

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9 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

A ben vedere, avrebbe senso pure questa interpretazione, cioè che le riscritture siano state motivate anche dalle perplessità espresse da D&D. Forse GRRM potrebbe essersi posto il problema di aver sbagliato lui qualcosa, almeno all'inizio, e ha cercato di capire se poteva venire incontro a D&D: non essendo ciò fattibile, la serie ha preso strade diverse e GRRM è rimasto con più grattacapi di prima e, presumo, anche con tanto scoramento.

 

Io però non ne sono convinto: dopo il famoso colloquio tra D&D e GRRM era chiaro che GoT e ASOIAF avrebbe avuto finali diversi, e quindi a Martin non rimaneva scelta che terminare la saga come da programma senza farsi influenzare da GoT.

Penso che @osservatore dal nord abbia ragione, sono sempre i soliti motivi legati a vecchiaia, perfezionismo maniacale e mancanza generale di voglia.

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10 ore fa, Jaehaerys96 ha scritto:

Io invece li ritengo troppo faziosi e se la tirano come se avessero contatti privilegiati con Martin, quando invece non fanno altro che riportare ciò che teorizza il fandom americano. Come se il fandom americano fosse poi la fonte della ragione assoluta...

Quindi eviterei di fare affidamento su ciò che teorizzano.

Non che il resto della classe degli youtubers sia sta gran cosa...

Come ha detto @ANDROID loro almeno non spacciano come proprie le teorie che riportano ( cosa che fanno altri youtubers che ogni tanto seguo, tipo la Madre dei draghi - es. Brandon amante di Ashara era stato teorizzato dagli americani ben prima che ne parlasse lei ). Il fandom americano non sarà la fonte della ragione assoluta ma quasi tutte le teorie su Asoiaf hanno avuto origine lì e poi sono state riportate anche in altri fandom, l' autore della saga fino a prova contraria è americano ( come mentalità e cultura quindi Martin non credo che ragioni come noi europei e abbia la stessa visione del passato e della storia ) e la saga è scritta in inglese ( e loro sono gli unici youtubers insieme ad Egg a fare riferimento al testo originale, non alla traduzione di Altieri ). Poi uno potrebbe anche andarsi a leggere le teorie su reddit per i fatti suoi ma avere dei connazionali che me le riportano in italiano non mi dispiace, anche perché sentire più campane non credo sia sbagliato. Riguardo all' essere faziosi non so se ti riferisci ai loro gusti soggettivi su personaggi e casate, ma quello lo vedo in tutti gli youtubers ( es. se ascolti la Madre dei draghi sembra che il pg di Sansa sia inutile alla storia e che possa morire pure domani, loro invece gli rendono giustizia ogni volta che ne parlano  ). Poi se a te Jaehaerys piacciono i Targaryen ( che tra l' altro piacciono pure a me ) è normale che quelli del Podcast non ti stiano simpatici visto che sono pro Stark. Nel complesso, per quello che ho visto, loro sono i migliori nel fandom italiano per il grado di dettaglio e approfondimento dei loro video.

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19 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Da quanto ho compreso, Daemon mi correggerà se ho capito male, secondo il Podcast D&D hanno detto chiaro e tondo che non potevano trasporre televisivamente gli sviluppi di trama che GRRM aveva in mente: di conseguenza, sono subentrate la delusione delle sue aspettative per la serie TV e la paura di non riuscire a finire il libro in tempo utile per evitare spoiler, unite alla necessità di riscrittura per cercare di far quadrare il tutto.

Che D&D nel 2013 abbiano formalizzato a GRRM che rinunciavano a fare di GOT l'esclusivo adattamento della trama pensata per ASOIAF è in buona sostanza un dato di fatto.

Mentre credo sia stato nel 2016 che abbiano confermato che, malgrado le sirene di HBO per portare GOT a 100 episodi, la serie si sarebbe conclusa ineluttabilmente in 72 (poi 73) episodi nel 2019.

Può essere che questi avvenimenti abbiano condizionato GRRM, anzi è probabile.

Ma la verità è che GRRM si era arenato dieci anni prima, per motivi che nulla hanno a che vedere con GOT e/ con il dinamico duo.

Comunque, mi pare di capire, nessuna novità...

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11 minuti fa, MezzoUomo ha scritto:

Ma la verità è che GRRM si era arenato dieci anni prima, per motivi che nulla hanno a che vedere con GOT e/ con il dinamico duo.

Comunque, mi pare di capire, nessuna novità...

Il fatto che ci siano stati dei problemi a partire dal mancato gap temporale e il conseguente split geografico dei pov è stato detto anche nel video caricato da @Jacaerys Velaryon. In sostanza mi pare che anche quelli del Podcast pensino che Martin abbia dei problemi con le età di alcuni personaggi ( Rickon ?? ) e le tempistiche della storia.

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Il 10/6/2021 at 16:43, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Il canale YouTube Il Podcast del Ghiaccio e del Fuoco ha fatto un'analisi di tutte le informazioni disponibili su TWOW.

 

La parte del video cui faccio riferimento inizia a 1:39:30.

 

 

In estrema sintesi, l'opinione del Podcast è che GRRM sarebbe andato in "crisi" a causa dell'esito negativo del colloquio in cui spiegò a Benioff e Weiss i suoi piani per il finale di ASOIAF, e per tale motivo TWOW è stato a un punto morto per un quinquennio. Secondo il Podcast, per la conclusione di TWOW se ne riparlerà come minimo nel 2023.

Perché non mi sorprende sentire che la colpa di Martin che non pubblica viene affibbiata a DeD? Siamo al ridicolo.

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Forse mi sarò espresso male all'inizio, ma non hanno assolutamente detto che la colpa è soltanto di D&D, hanno detto che il momento che ha dato il via alla crisi è stato il colloquio di Santa Fe. Come ha spiegato pure Daemon prima, i ragazzi del Podcast hanno illustrato i diversi problemi di scrittura in cui GRRM si è impelagato, e hanno anche fatto notare delle contraddizioni nelle sue dichiarazioni.

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10 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Perché non mi sorprende sentire che la colpa di Martin che non pubblica viene affibbiata a DeD? Siamo al ridicolo.

In realtà scavando un po' sotto la superficie scopriresti che la pensano come te più di quanto immagini. Se uno non vuole sorbirsi un video di tre ore ok, ma fermarsi al titolo spesso è fuorviante. Magari io e @Jacaerys Velaryon non ci siamo spiegati bene ma non hanno assolutamente detto che la colpa della mancata uscita di Winds è tutta o in prevalenza di Benioff e Weiss, anche perché tutti si sono accorti che dopo più di due anni dalla fine della serie ancora si naviga in alto mare.

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