Jump to content

Game of Thrones, Episodio 2x08


Recommended Posts

Spero che non taglino la storia della moneta di Jaqen e Valar Morghulis, perchè mi piaceva tanto quel senso di mistero che permeava il personaggio e che instradava Arya verso il suo destino.Solo che praticamente è già fuori da Harrenal, quindi o lo incontra subito oltre i cancelli o la vedo dura..

Tutto sommato io, purtroppo, sono una di quelli che non sta amando questa stagione e mi dispiace perchè la prima a mio avviso è stata perfetta. Ho proprio l'impressione che alcune vicende vengano accelerate all'inverosimile (tanto che i non lettori che conosco sono molto confusi..) mentre altre procedano a rilento.

Noia per Jon Snow, noia per Dany..

 

Credo che la scena della moneta verrà in qualche modo inserita, perchè è abbastanza fondamentale per il futuro.

Concordo invece che questa seconda serie è in generale un po' meno riuscita, ma riflettendoci credo sia una diretta conseguenza della carne al fuoco decisamente maggiore che c'è rispetto alla prima, proprio a livello di vicende da mostrare. Se ci pensi, le storyline da mostrare nella prima serie erano + limitate, complicandosi l'intreccio narrativo del romanzo si complica di conseguenza la resa televisiva...10 episodi da 1 ora potevano essere sufficienti per la prima serie, iniziano a vacillare per questa seconda. Considerato tutto, il mio giudizio resta positivo...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 86
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Si è ovvio che tanto materiale letterario in versione televisiva è difficile da gestire, e tutto sommato non mi lamento perchè il prodotto è buono e seguito con passione. Però certe scelte degli autori non mi vanno proprio giù, tipo tutto il minutaggio dedicato al porno soft,la fuga di Jaimie che aveva senso nel sotterraneo di un castello ma non in un accampamento pieno di nemici,battaglie delle quali abbiamo solo sentito parlare,tutta la faccenda Stannis trattata in modo talmente affrettato che mi ero scordata della sua esistenza...Non lo so, sarà che io in casa ho uno che segue GOT senza aver letto il libro e mi rendo conto che quando si nominano battaglie,città,addirittura personaggi, mi fa un sacco di domande"Chi?Cos'è?E questo chi è?" e non è che sia un rin*****onito... Dato che gli autori in un'intervista di mesi fa dicevano che sarebbe stata una stagione epica,piena di avvenimenti e meravigliosa, avrebbero anche dovuto dire con umiltà " Ok ci stiamo sbattendo con grande impegno ma è dura far quadrare tutto e dare a ognuno il suo spazio,quindi c'è la possibilità che qualcuno ne esca un pò deluso. A parte i fan di Ros,che nel libro non esiste.Se siete lettori troverete delle differenze e dovrete accettarle,se non lo siete preparate carta e penna per gli appunti da ripassare." Ecco, non voglio male a questi due bravi ragazzi,ma quest'anno tendo più verso la delusione. Quelli che si riscattano sono gli attori,alcuni davvero grandi. Comunque è la mia umilissima opinione.

Link to post
Share on other sites

In questo episodio la speranza di che Talissa riveli di essere Jeyne è svanita. E' davvero di Volantis. Così hanno mandato al diavolo la storia d' intrighe e tradimenti che portano a

Spoiler di ASoS

le nozze rosse

Tutta quella storia della sua vocazione di crocerossina è da vomitare, piena di banalità. Lei che entra nella tenda del re come se niente e interrompe la conversazione di Robb con Bolton, boh...

 

Anche il fatto che tutte le scene riguardanti gli Stark accadano in una accampamento invece di a Delta delle Acque toglie la logica alla fuga di Jaime. Forse risparmiano per la stagione prossima, ma per ragioni narrative segnalate nello spoiler di sopra, al meno Edmure Tully dovrebbe apparire da qualche parte. Per non parlare della decisione di Cat di liberare Jaime senza avere ancora la notizia della "morte" dei figli" (già nel libro m'è sembrata forzata).

 

Al meno in questo capitolo Ros ha avuto la giusta punizione <img alt=" /> !!!! Almeno adesso ha una qualche funzione...

Sicuramente gli sceneggiatori odiano il personaggio di Jon: mai visto uno così pirla. Addirittura Qhorin (neanche lui un fulmine di guerra) e gli altri ranger sono caduti nell' imboscata per andarlo cercare. Persino hanno tolto a Jon il ritrovamento delle lame di ossidiana.

 

Buone le scene di Tyrion e Cersei, Arya e Jaqen e Stanis e Davos (ma avete notato che tutto va avanti con scene dove 2 personaggi dialogano?)

Link to post
Share on other sites

Eh, abbiamo capito che questa serie si sta allontanando sempre più dalla saga di Martin, e mi va bene. Non sopporterei di continuare a guardare la serie pensando a qunte cose stanno rovinando.

A partire dalla brutta scena di Talisa-Robb (poverino aveva fatto un buon lavoro fino ad adesso).

 

Quello che non capisco è che senso abbia un dialogo tra Tyrion e Varys che è un chiaro rimando ad ADWD quando non hanno neanche introdotto SPOILER 2X09

la catena con la quale Tyrion dovrebbe chiudere la baia per intrappolare le navi di Stannis? Nei libri iniziava a fabbricarla con largo anticipo e a me è sembrato un elemento chiave della strategia di difesa di Tyrion. A voi non pare?

 

 

Hanno veramente reso inguardabile la stupidità di Jon Snow e inutile il personaggio di Qhorin.

 

I dialoghi tra Arya e Tywin, per quanto gli attori siano meravigliosi, iniziavano a stufarmi e sono contento che Arya se ne sia andata da Harrenhall.

 

Pure con Dany l'hanno tirata per le lunghe.

 

Vabbé sono contento che abbiano lasciato tutti gli avvenimenti importanti nell'episodio di Martin: la battaglia delle Acque Nere, le visioni alla Casa degli Eterni, SPOILER 2x09

il duello QhorinJon.

 

 

Comunque pensando a come saranno le visioni nella casa degli eterni mi sono detto che con dei flashback tra prima e seconda serie (la battaglia del Tridente, la morte di Brandon Stark, torre della gioia, magari Lyanna tra le rose blu nei ricordi confusi di Ned morente) tutte le sottotrame avrebbero acquisito molto più valore narrativo. E' un peccato...

Link to post
Share on other sites

Sono sempre più convinta che Jeyne nel telefilm non esista, e che sia stata sostituita da questa Talisa. Non avrebbe senso farle rivelare la sua vera identità perché poi la storia del fratello e dello schiavo medico perderebbe veridicità. Penso che Talisa fosse, in origine, una spia di Lord Tywin (me l'hanno suggerito i dialoghi delle puntate precedenti sugli spostamenti, e il fatto sugli esploratori che Tywin ha detto in questa puntata... è palese che abbia una spia). Magari poi parlando con il giovane lupo si è "infatuata", lui lo stesso e succede il patatrac. Ora mi chiedo

le nozze compromettenti con Robb fanno quindi parte del piano di Tywin o sono un incidente di percorso?

 

Mi piace come gli sceneggiatori trovano sempre il modo di risparmiare sui draghi: era proprio necessario questo dialogo tra Danaerys e Jorah?

Cersei brilla mi piace u.u COme sempre buon Tyrion u.u

Il finale mi ha davvero emozionata ò.ò

Link to post
Share on other sites

L'attrice di Talisa è proprio stata ufficialmente annunciata come Jeyne, quindi mi sembrerebbe strano se non lo fosse. Boh.

 

Su Cersei: rendersi conto che il figlio è un disastro non significa automaticamente smettere di amarlo e volerlo morto. Non vedo nessun'incoerenza, casomai è complessità.

 

Jaqen non si è rifiutato di uccidere Tywin, ma ha detto che gli è impossibile farlo in breve tempo come pretende Arya.

 

 

Il fatto di non far sapere a Catelyn e Robb della "morte" di Bran invece è una cattiva scelta. Secondo me le loro azioni hanno un senso anche così, ma perdono di spessore drammatico.

Link to post
Share on other sites

Ho trovato un articolo sulla battaglia di Acque Nere: Benioff e Weiss spiegano alcuni dettagli sulla realizzazione e sulla resa. Tra le altre cose, i due dicono quanto il contributo di Martin alla serie sia fondamentale nell'inventare personaggi e creare le storie principali.

Nel dubbio, lo inserisco come SPOILER 02x09

 

Come vi abbiamo anticipato, il prossimo episodio della seconda stagione di Game of Thrones, il nono, sarà dedicato a un evento molto importante della saga in cui vedremo per la prima volta una grande battaglia su schermo.

 

David Benioff e D.B. Weiss, i due creatori della serie, sono stati intervistati da Entertainment Weekly a riguardo e hanno spiegato com’è stato produrre l’episodio, parlando dei paragoni con Il Signore degli Anelli e del risultato finale.

 

L’articolo contiene spoiler!

•Girare la Battaglia di Acque Nere (Blackwater in originale) è stato molto divertente, anche se stancante per via della pioggia e del fango. Inoltre, il regista originale ha dovuto rinunciare al suo ruolo per via di un’emergenza personale. A una settimana dalle riprese è stato scelto Neil Marshall, che non aveva visto Game of Thrones, ma l’ha amato sin da subito dopo una full immersion illustrativa.

•Le riprese sono durate un mese e hanno richiesto un aumento del budget, che la HBO ha concesso, ma non fino in fondo, nonostante sia stata convinta dell’importanza dell’evento all’interno della storia.

•All’inizio si è pensato di mantenere la battaglia off-screen, poi di renderla una battaglia di terra; alla fine si è optato per eliminare qualcosa e mantenere intatto il cuore degli eventi, per non stravolgere la storia. Non si tratta tuttavia della riproduzione fedele di quanto accade nei libri di George Martin, perché “neanche un film con 200 milioni di dollari di budget potrebbe rendere giustizia ai libri”.

•È stato lo stesso George Martin a scrivere l’episodio: il suo contributo alla serie, spiegano i due creatori, è fondamentale e passa dall’inventare i personaggi, al creare le storie principali.

•Nella prima stagione ci sarebbe dovuta essere una battaglia con Tyrion, che non è stato possibile girare per motivi di budget: la battaglia di Acque Nere è stata molto voluta dalla produzione.

•La battaglia si svolge di notte per via del buget (non c’è stato bisogno di uso massiccio di CGI, ma ci saranno numerosi effetti speciali). La scelta è stata dettata anche da scelte artistiche: alcune scene di notte hanno un maggiore impatto.

•Un termine di paragone è la battaglia al fosso di Helm del Signore degli Anelli: in Game of Thrones, sempre per motivi di budget, non è stato possibile fare qualcosa di così imponente; si è puntato, invece, sui personaggi, per rendere l’evento personale per loro e coinvolgente per lo spettatore.

•Il risultato finale è, secondo Benioff e Weiss, al di sopra delle aspettative.

 

 

Link to post
Share on other sites

Onestamente sono un po' perplessa per la questione Jeyne/Talisa.

Partendo che il mio cuore romantico si diverte a vederli assieme, non capisco dove possa portare. Cercano un pretesto per evitare Determinati futuri eventi

 

 

Nozze Rosse? Non che non sarei felice. Quando ne ho letto stavo per piangere.

 

 

Mi stan cambiando metà storia di Jon e non in meglio. Mah.

Link to post
Share on other sites

Quello che non capisco è che senso abbia un dialogo tra Tyrion e Varys che è un chiaro rimando ad ADWD quando non hanno neanche introdotto SPOILER 2X09

la catena con la quale Tyrion dovrebbe chiudere la baia per intrappolare le navi di Stannis? Nei libri iniziava a fabbricarla con largo anticipo e a me è sembrato un elemento chiave della strategia di difesa di Tyrion. A voi non pare?

 

 

Questo dettaglio è fondamentale nei libri.....ma ai fini della serie, mettendomi nei panni del non-lettore, lo è molto meno...

Tyrion è già stato mostrato come "padrone" dell'altofuoco, possono far giocare a questo elemento il ruolo fondamentale per la vittoria, senza ulteriori complicazioni. La figura di Tyrion ne uscirebbe ugualmente meritevole e avrebbero semplificato non poco le cose da mostrare, senza significativi impatti sulla trama.

 

 

Oh, se poi invece restano fedeli al libro ancora meglio!

Link to post
Share on other sites

C'è un momento,non ricordo di preciso,in questa puntata,in cui Talisa è con Robb,arriva qualcuno a chiamarlo e lei ha uno sguardo strano,allarmato e colpevole. E' Jeyne ma hanno cambiato la storia,il perchè lo sanno loro e gli dei.

Link to post
Share on other sites

Secondo me è Jeyne, semplicemente la tireranno un po' per le lunghe per far arrivare la loro storiella fino alla fine della terza stagione, dove tutti già ipotizziamo cosa succederà come finale della stagione.

 

Quindi ci aspettano nell'ordine:

 

- storia d'amore fra i due (appena iniziata)

- rivelazione di Talisa che dice di essere Jeyne con o senza rivelazione di essere una spia dei Lannister

- litigio fra i due

- pace fra i due e di nuovo amore

- nozze fra i due alla fine o prima di questi avvenimenti

 

Insomma la classica soap opera o storiella d'amore dei film. <img alt=" />

Link to post
Share on other sites

Ben fatta la scena iniziale a grande inverno, l’ultima scena invece non mi convince.

Cioè, per carità, a me dei colpi di scena non me ne frega niente perché li so già, ma mi è sembrato gestito veramente male.

Come far scoprire che Bran e Rickon sono ancora vivi? Oh, guarda, Osha che se ne va a zonzo per Grande Inverno a rubacchiare pane. Bah.

 

La parte sugli eschimesi è senza senso. “Fa che non siano morti per niente?”

Ma che bestialità vai blaterando, mio povero Qhorin? Gli hai dato un ordine, ha disobbedito, si è perso come un deficiente, si è fatto catturare dagli eschimesi e ha indirettamente fatto catturare/ammazzare anche gli altri… per cosa sarebbero morti? Il “sacrificio” di Qhorin e dei gdn è del tutto irrilevante, qualunque cosa faccia Jon in futuro. Anche qualora si rivelasse il più grande infiltrato della storia dei gdn, la morte dei gdn non ha il minimo impatto su una simile eventualità.

Va bene essere dei grandi estimatori di frasi fatte e cliché, ma almeno inserirle in modo che abbiano senso?

 

Robb-Talisa a me non dispiacciono, sono bravini come attori questi due teneri piccioncini amorosi, ma ragazzi quanto blaterano. E blaterano male.

La descrizione che Robb fa di Ned è abbastanza ridicola imho, Lord Eddard se ne sbatteva altamente dei figli del bidello di grande inverno. Non dubito che comprendesse le responsabilità del suo ruolo e tentasse di essere buono e giusto anche con i villani, ma che considerasse i bifolchi che gli lavavano le mutande i suoi “figli” è totalmente out of character.

Anche qui, frasi fatte a go-go, solo per il gusto di metterle.

E poi nella tenda… 10 minuti di monologo sul nulla. Ma chissenefrega del perché e del percome un inutile personaggio ha trovato la sua vocazione di medico senza frontiere.

 

Catelyn che libera Jaime senza sapere della morte di Bran e Rickon è quasi inaccettabile, già nel libro era una corbelleria irrazionale ai massimi livelli, ma così si trascende ogni tipo di umana comprensione.

 

 

Passiamo alle cose positive, via... bene i duetti tra Jaime e Brienne, bene Harrenhal (anche se non ha senso la frase: “Robb ha mandato una parte delle sue forze a riconquistare grande-inverno -> ma non si muoverà prima di aver riunito le sue forze -> WTF? Robb vuole riunirsi con il bastardo dei Bolton?”), molto bene Tyrion-Bronn-Varys.

Ottima anche Cersei, in questa seconda stagione è entrata di brutto nella parte.

 

Mitico Jaquen con il suo leggero akzento tetezko, peccato che debba sparire per le prossime stagioni.

Bene anche come hanno risolto la storyline di Harrenhal, evitando la piccola battaglia. Semplice no? Tagliare, reinventare. Non far prendere una botta in testa al personaggio.

 

Ben fatto anche il duetto tra Stannis e Davos, anche se diversi dal libro fanno entrambi la loro bella figura.

 

 

Puntata diciamo “di passaggio” in attesa dei grandi eventi di fine stagione, fa il compitino senza infamia e senza lode.

Come sempre, la recitazione la parte migliore, la sceneggiatura quella peggiore.

 

 

Secondo me è Jeyne, semplicemente la tireranno un po' per le lunghe per far arrivare la loro storiella fino alla fine della terza stagione, dove tutti già ipotizziamo cosa succederà come finale della stagione.

mah, best spy ever..

 

la storia sul fratellino sembra autentica, calza a pennello con le sue (dimostrate) abilità da paramedico, tutti i dettagli sono volantis sono corretti, ...

potrebbe anche essere jeyne, ma poi dovrebbe spiegare come mai la lady di una nobile casa è stata addestrata per diventare il perfetto agente segreto.

Link to post
Share on other sites

Ned Stark è morto. E' morto in una maniera bruttissima e lo sappiamo tutti.

Ma agli autori del telefilm questo non bastava. Era troppo poco. Bisognava infierire sul cadavere rendendo i suoi due figli maggiori dei perfetti idioti.

 

Scusate lo sfogo, puntata di per se molto bella a mio parere, niente azione ma molta "preparazione" (inoltre, credo che se il finale fosse stato un colpo di scena avrei amato l'episodio.. non so, lo rivedrò con un mio amico non lettore e cercherò di capire come lo prende).

Però, cavolo, non dico essere pari pari al libro, ma un po' di rispetto per i lettori!

Accetto tutte le modifiche della storia che volte.

Accetto pure che Jon, un POV tra i migliori per me, ma sopratutto tra i più "sfruttabili" per la quantità di cose "arcane", strane, confronti tra "culture" diverse, canti, ballate, venga ridotto ad un adolescente imbarazzato se qualcuno dice la parola tette. Accetto che il monco da essere il miglior ranger del mondo, vecchio volpone che trae jon in trappola con la storia dell'esecuzione, passi per un povero imb****le. (non è vero, sono tutte cose pessime)

Però cavolo, io -e immagino di non essere stato il solo- aspettavo questa seconda serie per 3/4 per godermi le scene di Roob che Martin mi aveva negato. Non le battaglie, ma proprio la sua evoluzione. Invece lo riducono in sostanza a uno scemotto abbastanza fortunato sul campo di battaglia.

 

La scena mai vista di lui che, straziato per la perdita dei fratelli, si getta tra le braccia di Jeyne me la sognavo la notte.

Ci sta farla conoscere prima, anzi, lo apprezzavo, rende più partecipi i telespettatori. Però non che lui se ne innamora perchè lei ama fare la crocerossina. Che tristezza.

Altra scena che ho adorato e che avrei voluto vedere ben trasposta era il confronto tra lui e la madre, il discorso sulle follie fatte per amore. Qualcosa che in Martin è una grande pagina di letteratura. Poteva essere una grande pagina di tv, invece niente.

Boh, sono scelte che non comprendo.

Posso comprendere di far scomparire Spettro (da quante puntate?), che chiaramente ha di meglio da fare che proteggere Jon da tutti i cattivi di questo mondo, perchè la CGI costa tempo e denaro, il tempo è denaro, quindi costa doppiamente denaro, blah blah.

Capirò quando la battaglia delle acque nere sarà una cosa probabilmente brutta da vedere.

Però almeno le scene in cui basta il primo piano sugli attori, manco la scenografia, che sono già scritte lì perfette, usatele. Non mi si dica che si perdeva troppo tempo a inserirle con la giusta presentazione, basta tagliare un po' di donne nude e le puntate di "Nonno e nipotina" la nuova sit-com su un Twyn e Arya.

Non riesco a dare un voto giusto alla puntata, questa storia di Roob mi ha mandato fuori di capoccia, mi pare proprio una scelta stupida per essere stupida, ma se qualcuno riesce a propormi una spiegazione, lo apprezzerò molto.

Link to post
Share on other sites

Certo che Balon da questo e da molti altri messaggi mi sembri proprio poco misericordioso verso la serie XD non gliene lasci passare una <img alt=" />

 

Cmq anche io penso che la Talisia non sia una Jeyne infiltrata... altrimenti tutta quella menata sullo schiavo che salva suo fratello a Volantis da dove l'ha presa? e mentire così bene? bah non mi convince...

Link to post
Share on other sites

Ps: @Balon

Per quanto riguarda il come Luwin scopre la verità su Bran, spero che "l'occhiata" al cadavere penzolante che si vede per qualche seconda stia a significare (come nel libro) "L'ho capito dalle gambe non orrendamente fracassate". Cioè, spero anche che glielo facciano dire a voce nella prossima puntata, ma dato che non ho la sicurezza voglia dargli la mia fiducia.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Upcoming Events

  • Member Statistics

    • Total Members
      5,883
    • Most Online
      1,394

    Newest Member
    Carlo67
    Joined
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      16,143
    • Total Posts
      751,093
×
×
  • Create New...