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Koorlick

Portale Geografia

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Apro questa discussione per parlare del portale geografia, cui avevamo accennato quando ancora c'era un topic unico e un po' confusionario.

 

Ad oggi, il portale geografia caricato sulla wiki è diviso nei seguenti sottoportali:

- Westeros (Le Terre oltre la Barriera, La Barriera e il Dono, Il Nord, La Valle di Arryn, Le Isole di Ferro, Le Terre dei Fiumi, Le Terre della Corona, L'Occidente, L'Altopiano, Le Terre della Tempesta, Dorne)

- Essos (Le Città Libere, Il Mare Dothraki, Le Terre Rosse, Valyria, Ghis e La Baia degli Schiavisti, Qarth, Asshai, Le Ombre)

- Sothoryos (Yi Ti)

- Mari e Oceani (Mare dei Brividi, Mare dei Sospiri, Mare dei Vapori, Mare del Tramonto, Mare dell'Estate, Mare di Dorne, Mare di Giada, Mare Stretto)

- Altro (Ibben, Le Isole dell'Estate)

- Mappe (varie...).

 

Per Natale mi è stato regalato The Lands of Ice and Fire, e vista la natura del prodotto credo sia opportuno partire da lì per una revisione del portale.

 

In particolare, nella nostra suddivisione spiccano un paio di errori:

- dalla cartina del mondo scopriamo che Yi Ti si trova nel continente di Essos, subito a Ovest delle Ombre, e non in quello di Sothoryos;

- sempre dalla cartina del mondo scopriamo che l'isola di Ib, su cui si trova il porto di Ibben, è di poco a nord di Essos, quindi credo che debba essere considerata come appartenente a tale continente.

 

Scopriamo poi che esiste almeno un altro continente, che si chiama Ulthos, dove peraltro non esistono luoghi con un nome (salvo un'isoletta che si chiama Ulos e si trova a metà strada tra Ulthos ed Essos).

Gli unici luoghi con un nome che si trovano su Sothoryos sono quelli che compaiono nelle piantine di ASoS e ADwD (Naath, Yeen, le isole del Basilisco e così via...).

Quanto ad Essos, pare che Asshai sia una città all'interno delle Shadow Lands.

 

Tutto considerato, rispetto al portale esistente io:

- eliminerei il sottoportale Sothoryos;

- sposterei Yi Ti e Ib su Essos;

- terrei Sothoryos, le Isole dell'Estate e Ulthos all'interno di "Altro";

- in Essos, accorperei in un'unica voce Asshai e le Ombre;

- sempre in Essos esistono poi un sacco di altre terre: se lo ritenere possiamo creare un sottoportale per ciascuna di esse, ma forse sarebbe più ragionevole mettere una cosa del tipo "altre terre di Essos", visto che sono prevalentemente terre di cui non abbiamo mai sentito parlare nei libri (chessò, a nord del Mare Dothraki c'è una cosa chiamata "Regno di Ifeqevron", a est e a nord di Yi Ti ci sono le "Pianure di Jogos Nhai", all'estremo est la "Devastazione Grigia"...);

- per quel che riguarda Westeros, l'unica perplessità che ho è che anziché di "Terre della Corona" parlerei di "Terre della Corona e Isole del Mare Stretto", in modo da comprendere visibilmente anche Roccia del Drago etc.;

- ho poi qualche perplessità se indicare alcuni mari "interni" nella categoria di Mari e Oceani: ok il Mare del Tramonto o il Mare dell'Estate, che sono dei veri e propri continenti, ma siamo sicuri che abbia senso mettere lì il mare di Dorne (che è una cosa tutta westerosiana); ho il sospetto poi che Mare dei Sospiri e Mare dei Brividi siano la stessa cosa, e non trovo nulla che possa corrispondere a "Mare dei Vapori".

 

Quanto alle mappe, probabilmente andrebbero prese quelle di Lands, che sono più grandi e complete... ma non saprei bene come fare <img alt=" />

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Parto dal fondo perché questa secondo me è la domanda principale:

 

Quanto alle mappe, probabilmente andrebbero prese quelle di Lands, che sono più grandi e complete... ma non saprei bene come fare <img alt=" />

Io lo saprei senza problemi, ma... possiamo? Ci sono problemi di copyright? Le mappe dei libri sono in effetti a disposizione sul sito della Bantam, non so come comportarmi per The Lands...

 

- sposterei Yi Ti e Ib su Essos;

Fatto!

 

- eliminerei il sottoportale Sothoryos;

- terrei Sothoryos, le Isole dell'Estate e Ulthos all'interno di "Altro";

Per il momento ho creato dei box vuoti per i due continenti di Sothoryios e Ulthos, al massimo se proprio non viene fuori niente li si elimina... <img alt=" />

 

- in Essos, accorperei in un'unica voce Asshai e le Ombre;

Ho tenuto solo Le Ombre, visto che parliamo comunque di territori geografici...

 

- sempre in Essos esistono poi un sacco di altre terre: se lo ritenere possiamo creare un sottoportale per ciascuna di esse, ma forse sarebbe più ragionevole mettere una cosa del tipo "altre terre di Essos", visto che sono prevalentemente terre di cui non abbiamo mai sentito parlare nei libri (chessò, a nord del Mare Dothraki c'è una cosa chiamata "Regno di Ifeqevron", a est e a nord di Yi Ti ci sono le "Pianure di Jogos Nhai", all'estremo est la "Devastazione Grigia"...)

Non so, non dico un sottoportale, ma una voce per ciascuno ce la dedicherei... <img alt=" />

 

- per quel che riguarda Westeros, l'unica perplessità che ho è che anziché di "Terre della Corona" parlerei di "Terre della Corona e Isole del Mare Stretto", in modo da comprendere visibilmente anche Roccia del Drago etc.;

Dici che è il caso? In fondo Roccia del Drago fa di per sé parte delle Terre della Corona (è feudo dell'erede al trono), e le altre isole a loro volta fanno riferimento alla Roccia...

 

- ho poi qualche perplessità se indicare alcuni mari "interni" nella categoria di Mari e Oceani: ok il Mare del Tramonto o il Mare dell'Estate, che sono dei veri e propri continenti, ma siamo sicuri che abbia senso mettere lì il mare di Dorne (che è una cosa tutta westerosiana); ho il sospetto poi che Mare dei Sospiri e Mare dei Brividi siano la stessa cosa, e non trovo nulla che possa corrispondere a "Mare dei Vapori".

Io mi sono ispirato a come sono gestiti i mari nel mondo reale: il mare Adriatico è una cosa tutta italiana o al più balcanica, ma nel mondo intero se ci si riferisce al mar Adriatico si sa di cosa si parla, e anche in una wiki in russo la voce ci sarà.

Il Mare dei Vapori non so cosa sia, ne parla la wiki francese e mi pare anche quella americana...

Per Sospiri e Brividi mi sa che avevo trovato voci separate sulle wiki straniere, ma se mi trasformi il sospetto in certezza ovviamente ne togliamo uno (quale?).

 

Qui per ora l'aggiornamento.

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Il problema del copyright superficialmente non me l'ero posto, ma direi che hai ragione, di per sé non si possono utilizzare <img alt=" />

Non avevo capito che le altre mappe fossero libere, tanto meglio.

 

Quanto al resto, copio qui di seguitoo i mari e le regioni (almeno quelle che mi sono sembrate significative) che ho trovato nella mappa del mondo conosciuto contenuta in Lands: tutti i nomi sono in inglese, quindi non sono sicuro di alcune corrispondenze con la versione italiana, ma certo è un buon punto di partenza.

 

DALLA MAPPA DEL MONDO CONOSCIUTO

 

MARI

- The Sunset Sea

- Sea of Dorne

- The Narrow Sea

- The Shivering Sea

- The Summer Sea

- Jade Sea

- The Smiling Sea

- Sea of Myrth

- The Smoking Sea

Baie, stretti e altre formazioni marine:

- Redwyne Strait

- Shipbreaker Bay

- Blackwater Bay

- Bay of Crabs

- Ironmen’s Bay

- The Bite

- Blazewater Bay

- Bay of Ice

- Bay of Seals

- Parrot Bay

- Indigo Straits

- Slavers’ Bay

- The Gulf of Grief

- Ghiscari Strait

- Cinnamon Straits

- Jade Gates

- Saffron Straits

- Leviathan Sound

CONTINENTI

- Westeros

- Essos

- Sothoryos

- Ulthos

Isole e Regioni

- The Summer Isles

- Kingdom of Sarnor

- Lands of the Long Summer

- The Dothraki Sea

- Lhazar

- Ghiscar

- The Red Waste

- Kingdom of the Ifeqevron

- Ib

- Realm of Jhogwin

- Krazaaj Zasqa

- Bone Mountains

- Great Moraq

- Basilisk Isles

- Yi Ti

- Plains of Jogos Nhai

- Great Sand Sea

- The Thousand Islands

- Mossovy

- The Grey Waste

- Mountains of the Morn

- The Shadow Lands

- Leng

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OK, riuppo il topic con una domandona enorme... quali di questi nomi hanno un corrispettivo italiano ufficiale? <img alt=" />

Purtroppo io e i libri italiani abbiamo in questo momento residenze diverse...

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DALLA MAPPA DEL MONDO CONOSCIUTO

 

MARI

- The Sunset Sea : Mare del Tramonto

- Sea of Dorne : Mare di Dorne

- The Narrow Sea : Mare Stretto

- The Shivering Sea : Mare dei Brividi

- The Summer Sea : Mare dell'Estate

- Jade Sea : Mare di Giada

- The Smiling Sea

- Sea of Myrth : Mare di Myrth

- The Smoking Sea : Mare dei Vapori

Baie, stretti e altre formazioni marine:

- Redwyne Strait : Stretti dei Redwyne

- Shipbreaker Bay : Golfo dei Naufraghi

- Blackwater Bay : Golfo delle Acque Nere

- Bay of Crabs : Baia dei Granchi

- Ironmen’s Bay : Golfo dell'uomo di Ferro

- The Bite : Baia del Morso

- Blazewater Bay : Baia Infuocata

- Bay of Ice : Baia del Ghiaccio

- Bay of Seals : Baia delle Foche

- Parrot Bay :

- Indigo Straits

- Slavers’ Bay : Baia degli Schiavisti

- The Gulf of Grief : Golfo della Sofferenza

- Ghiscari Strait : Canale di Ghis

- Cinnamon Straits

- Jade Gates: Portali di Giada

- Saffron Straits

- Leviathan Sound

CONTINENTI

- Westeros

- Essos

- Sothoryos

- Ulthos

Isole e Regioni

- The Summer Isles : Isole dell'Estate

- Kingdom of Sarnor :

- Lands of the Long Summer : Terre della lunga Estate

- The Dothraki Sea : Mare Dothraki

- Lhazar :

- Ghiscar : Ghiscar

- The Red Waste : Desolazione Rossa

- Kingdom of the Ifeqevron

- Ib : Ibben

- Realm of Jhogwin

- Krazaaj Zasqa

- Bone Mountains

- Great Moraq

- Basilisk Isles : Isole del Basilisco

- Yi Ti : Yi Ti

- Plains of Jogos Nhai

- Great Sand Sea

- The Thousand Islands

- Mossovy

- The Grey Waste

- Mountains of the Morn

- The Shadow Lands : Terra delle Ombre

- Leng

Ok quelle che ho messo sono quelle di cui sono sicura al 100%, ho controllato sia sulle cartine presenti nella Danza dei draghi e un paio di voci anche sulle schede che ho fatto su Dany, alcune mi viene da tradurle in automatico, ma non sono certa che siano state tradotte veramente così <img alt=" /> quindi per sicurezza non le ho messe.

Edited by Lord of Castamere

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OK, ho editato il Portale con i nomi inseriti. Gli oggetti della seconda lista pensate possano andare in un box specifico, le lasciamo per i sottoportali, le accorpiamo a mari e oceani... <img alt=" />

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OK, ho editato il Portale con i nomi inseriti. Gli oggetti della seconda lista pensate possano andare in un box specifico, le lasciamo per i sottoportali, le accorpiamo a mari e oceani... <img alt=" />

 

Intendi le baie e gli stretti? Io li accorperei ai mari e oceani come sottosezione

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Con una struttura gerarchica, in modo da legare ogni baia-stretto ecc al mare di riferimento oppure in maniera libera?

 

Ovviamente, se vogliamo fare la prima ipotesi, dobbiamo creare questi riferimenti... ;)

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Con una struttura gerarchica, in modo da legare ogni baia-stretto ecc al mare di riferimento oppure in maniera libera?

 

Ovviamente, se vogliamo fare la prima ipotesi, dobbiamo creare questi riferimenti... ;)

 

Be questa ipotesi sarebbe la migliore, così si resterebbe lineari con l'ordine geografico, cosa intendi con "creare questi riferimenti" ti riferisci a una questione informatica o scrivo per ogni baia/golfo in quale mare si trova?

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La seconda che hai detto. ;)

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Ecco i mari dove si trovano le baie e stretti già tradotti, l'unico dubbio è sullo stretto dei Redwyne che trovandosi in "angolo" non saprei bene in quale dei due mari rientra:


- Redwyne Strait : Stretti dei Redwyne MARE DEL TRAMONTO O MARE DELL’ESTATE?!

- Shipbreaker Bay : Golfo dei Naufragi MAR STRETTO

- Blackwater Bay : Golfo delle Acque Nere MAR STRETTO

- Bay of Crabs : Baia dei Granchi MAR STRETTO

- Ironmen’s Bay : Golfo dell'uomo di Ferro MARE DEL TRAMONTO

- The Bite : Baia del Morso MARE DEI BRIVIDI

- Blazewater Bay : Baia Infuocata MARE DEL TRAMONTO

- Bay of Ice : Baia del Ghiaccio MAR STRETTO

- Bay of Seals : Baia delle Foche MARE DEI BRIVIDI

- Parrot Bay :

- Indigo Straits

- Slavers’ Bay : Baia degli Schiavisti MARE DELL’ESTATE

- The Gulf of Grief : Golfo della Sofferenza MARE DELL’ESTATE

- Ghiscari Strait : Canale di Ghis MARE DELL’ESTATE

- Cinnamon Straits

- Jade Gates: Portali di Giada MARE DI GIADA

- Saffron Straits

- Leviathan Sound


in A storm of Sword si parla anche del Mare Fumante, a nord di Valyria, quindi aggiungerei anche quello Edited by Lord of Castamere

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OK, che ne pensi?

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Perfetto! <img alt=" /> Ho aggiunto, nel post con le traduzioni, anche i Portali di Giada nel mare di giada che ho trovato casualmente prima mentre cercavo le posizioni.

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Modificato.

 

 

 

Aggiungo un'altra domanda: ammesso e non concesso che noi si possa avere i diritti di pubblicazione delle mappe di TLOIAF, le mettereste sempre nella prima pagina del portale assieme alle mappe ufficiali dei libri, oppure solo nella pagina dedicata al volume?

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Aggiungo un'altra domanda: ammesso e non concesso che noi si possa avere i diritti di pubblicazione delle mappe di TLOIAF, le mettereste sempre nella prima pagina del portale assieme alle mappe ufficiali dei libri, oppure solo nella pagina dedicata al volume?

 

Io le metterei nella prima pagina del portale assolutamente! Cioè secondo me darebbero un ottimo aiuto per una visione d'insieme più chiara e tenerle anche lì mi sembra più che giusto.

 

Una domanda, ma le mappe ufficiali dei libri non ci sono in italiano perchè non abbiamo i diritti su di quelle o perchè avete preferito metterle solo in inglese?

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