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Il momento trash della settimana

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Mah io tutto questo trasporto non ce lo vedo. Lui non prende mai l'iniziativa, a parte quella volta sulla nave. Mi sembra sempre molto passivo, subisce più che cercarla. 

Il discorso su Tyrion invece è interessante perché anche in quel caso, complice l'ambiguità della parola love in italiano, non si sa bene come interpretare il suo discorso. 

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47 minutes fa, Lyra Stark dice:

Mah io tutto questo trasporto non ce lo vedo. Lui non prende mai l'iniziativa, a parte quella volta sulla nave. Mi sembra sempre molto passivo, subisce più che cercarla. 

Il discorso su Tyrion invece è interessante perché anche in quel caso, complice l'ambiguità della parola love in italiano, non si sa bene come interpretare il suo discorso. 

ma perchè l hanno sceneggiato male ma all ultima puntata è palese l amore per lei..anche la canzone messa durante il bacio descrive proprio questo..tyron parla di amore perche  poi aggiunge che non ha avuto il successo di jon.. parliamo di un jon che cerca proprio di non voler accettare la realta..ed è lui che per primo che cita il maestro aemon..l amore è la morte del dovere ..insomma non confondiamo la cattiva scrittura delle varie puntate per arrivare li con la lettura di sfumature su come jon fa sguardi ecc..quello è jon snow l hanno purtroppo fatto cosi il personaggio..ma l intento del finale è chiaro..lui che mette da parte l amore per lei a favore del dovere di salvare tutti.. e penso che nei libri sara cosi ma spiegato meglio..

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Quindi eliminato un  jorah  ne facciamo un altro .....che fantasia :ehmmm:. Almeno adesso sappiamo che l'amore ti rende stupido , mi chiedo se D&D si siano ispirati ha se  stessi .

Ma la cosa divertente è che sembra che solo gli uomini diventino stupidi >_>

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%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:

Il discorso su Tyrion invece è interessante perché anche in quel caso, complice l'ambiguità della parola love in italiano, non si sa bene come interpretare il suo discorso. 

 

Dopo aver parlato d'amore dice "ma ho creduto in lei", e qui abbiamo la devozione alla sua regina, perciò l'amore è da intendersi di tipo romantico, o comunque molto prossimo.

Che non si vede nè si percepisce, ma tant'è...

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41 minutes fa, thekillfra dice:

Quindi eliminato un  jorah  ne facciamo un altro .....che fantasia :ehmmm:. Almeno adesso sappiamo che l'amore ti rende stupido , mi chiedo se D&D si siano ispirati ha se  stessi .

Ma la cosa divertente è che sembra che solo gli uomini diventino stupidi >_>

Perché un Jorah? Mica non era ricambiato, anzi. Io non ci vedo niente di stupido nell’amore che ha Jon per Daenerys. Per quanto le loro scene potessero essere scritte meglio, è chiaro che lui la ama e sente questo conflitto lacerante nel capire ed accettare di dover uccidere la donna amata. Che ci sarebbe di stupido in questo? Sapere che la donna che ami è un Hitler in gonnella non cancella comunque in un istante l’amore che si prova. 

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42 minutes fa, Menevyn dice:

"ma ho creduto in lei"

l'ho amata anch'io , non con successo come te , ma ho creduto il lei , con tutto il mio cuore .

A me sembra che dal suo punto di vista tyrion  le voleva bene ma non è riuscito a dimostrarle un amore come quello di Jon , ma ha comunque creduto in lei . 

Non sembra così innamorato ....

In ogni caso in un finale jorah sopravviveva , praticamente era un Harem per  daenerys ci mancava solo Daario :stralol:.

niphredil non ho scritto che l'amore di Jon è stupido infatti mi riferivo a  tyrion  ( anche se lo sembra ma usiamo la fantasia e crediamo nelle intenzioni degli autori ) , ho scritto che i personaggi  innamorati di daenerys diventano stupidi nel senso che sono diventati letteralmente  più stupidi   è diminuito il loro quoziente intellettivo.  

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Secondo me oltre al dovere comune quello che gli ha fatto accendere la lampadina è stata la questione della famiglia. Ha scelto l'amore per la famiglia (e il dovere) contro quello per Daenerys...

 

Io Tyrion l'ho interpretata più come ammirazione, amore in senso platonico, e al limite un po' di attrazione fisica,sinceramente l'idea che si sia innamorato, nel senso stretto mi lascia un po' di stucco

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2 hours fa, zaden dice:

ma perchè l hanno sceneggiato male ma all ultima puntata è palese l amore per lei...insomma non confondiamo la cattiva scrittura delle varie puntate per arrivare li con la lettura di sfumature su come jon fa sguardi ecc..quello è jon snow l hanno purtroppo fatto cosi il personaggio..ma l intento del finale è chiaro..lui che mette da parte l amore per lei a favore del dovere di salvare tutti.. 

 

Esatto. Non credo che si possa negare ciò che ci viene ripetuto e mostrato più volte (ossia che Jon ama Daenerys e che prova attrazione per lei) semplicemente perché la sceneggiatura è pessima, i dialoghi pure e le doti attoriali di Kit non sono eccezionali. 

 

Il Tyrion cartaceo è sempre stato uno dei miei personaggi preferiti. Mi rendo conto che una trasposizione televisiva non possa riproporre un Tyrion fedele alla sua controparte cartacea, per necessità di semplificazione e per esigenze di trama, ma mi dispiace per lo stravolgimento che questo personaggio ha subito nelle ultime stagioni. Il volerlo rendere a tutti i costi "buono", in netto contrasto con il Tyrion cartaceo, lo ha reso infinitamente meno interessante e si poteva evitare di affossarlo ulteriormente trasformandolo nell'ennesimo uomo innamorato della madre dei draghi. Come altri hanno fatto notare questo amore non aggiunge nulla allo svolgersi degli eventi, per giustificare i quali erano sufficienti fiducia ed ammirazione senza tirare in ballo l'amore. Come sottolineato da @thekillfra, inoltre, ciò rende Tyrion una sorta di copia sbiadita di Jorah, molto più in parte nel ruolo di pretendente non ricambiato. Stabilito che Tyrion amava Daenerys anch'io sono portata a ritenere che si trattasse di un amore più che altro platonico, perché in Tyrion non ho mai scorto neppure un barlume di attrazione fisica nei confronti di Daenerys, e se gli sceneggiatori avessero voluto che questo dettaglio emergesse sono sicurissima che Dinklage avrebbe saputo come farcelo capire non trattandosi di Kit (scusa Kit, ma il confronto è impietoso :ehmmm:).

 

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Emerge qualcosa nel finale della 6 in cui la guarda estasiato. E poi c'è la famosa scena ambigua nel finale della 7 di lui che osserva non si capisce bene con che faccia Jon che entra nella cabina di Daenerys (e succede quello che sappiamo).

Se non avessero messo quella frase buttata là non mi sarei posta il dubbio ma confesso che alla luce della 8 non capisco dove si volesse andare a parare. 

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13 hours fa, Baby Rickon dice:

Io Tyrion l'ho interpretata più come ammirazione, amore in senso platonico, e al limite un po' di attrazione fisica,sinceramente l'idea che si sia innamorato, nel senso stretto mi lascia un po' di stucco

 

Anche io l'ho intesa in quel senso, non pensavo fosse in discussione. Se poi contiamo l'ambiguità del termine "love" in inglese (a volte viene usato come un semplice "voler bene", solo che poi in italiano è tradotto come "amare") direi che anche i pochi dubbi spariscono. 

 

Poi non so, io ho capito così.

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13 hours fa, Nefrea dice:

Il Tyrion cartaceo è sempre stato uno dei miei personaggi preferiti. Mi rendo conto che una trasposizione televisiva non possa riproporre un Tyrion fedele alla sua controparte cartacea, per necessità di semplificazione e per esigenze di trama, ma mi dispiace per lo stravolgimento che questo personaggio ha subito nelle ultime stagioni. Il volerlo rendere a tutti i costi "buono", in netto contrasto con il Tyrion cartaceo, lo ha reso infinitamente meno interessante e si poteva evitare di affossarlo ulteriormente trasformandolo nell'ennesimo uomo innamorato della madre dei draghi.

 

Sono d'accordo. Se mai usciranno i libri immagino che vedremo Tyrion istigare Daenerys a fare più danni possibile a Westeros, in pratica l'esatto contrario di quanto ha fatto nello show.

 

Quando parla di amore per Daenerys intende proprio romantico, quel "la amo come te ma tu hai avuto più successo" mi sembra molto esplicito. Tanto non bisogna basarsi su quello che i personaggi fanno ma su quello che dicono.

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10 minutes fa, Gedeont dice:

Sono d'accordo. Se mai usciranno i libri immagino che vedremo Tyrion istigare Daenerys a fare più danni possibile a Westeros, in pratica l'esatto contrario di quanto ha fatto nello show.

Però in questo modo non è che renderebbe un buon servizio alla sua regina.

Ad ogni modo è proprio confermato quindi che il suo era amore (il dubbio era dato soprattutto dal primo schema per l'opera in cui Jon e Tyrion si trovavano a condividere l'amore per la stessa donna che poi Jon avrebbe ucciso - e in questo ci stiamo perfettamente con quanto è accaduto). Personalmente credo che l'ambiguità fosse voluta e ricercata, non figlia di cattiva scrittura. In retrospettiva i segni ci sono, siamo noi piuttosto che abbiamo sempre pensato di averli male interpretati.  E invece mi è piaciuto che la conferma sia arrivata solo alla fine.

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A questo punto, quindi, non c'è più spazio per il dubbio: abbiamo un Tyrion innamorato di Daenerys. Il folletto l'ha perciò seguita ed appoggiata non solo per un desiderio di rivalsa, ma anche per amore: una decisione da parte di D&D che, a mio modo di vedere, riduce di molto la complessità che caratterizzava in origine questo personaggio. Un vero peccato...

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