ottava stagione - leaks e speculazioni

[Metamorfo]

Se Tyrion non ha mai detto quella frase nella serie tv, abbiamo un problema con lo spoiler di friki: per quanto lo show sia tutt'altro che preciso, far ricordare a Bran una frase che il folletto non ha mai detto, mi sembra troppo, considerata l'importanza che avrebbe.

 

ps: qualcuno sul web ha fatto notare che in un twitter, l'account ufficiale di GOT ha citato quella frase di Tyrion (che conoscendone l'importanza abbiano girato la scena all'epoca senza mai mostrarla?):

https://twitter.com/gameofthrones/status/271685786032820225

 

[Sguaina la lama rovente]

Ah... Poi ve ne dico un altra che avevo già detto tempo fa. Secondo me Tyrion uccide Varys.

Il perchè potrebbe essere che Varys ne conosce o capisce le intenzioni e Rendendosi conto che la Popolazione è in pericolo cercherà di avvisare qualcuno ( Arya che sappiamo essere ad approdo) E il folletto lo uccide. Penso con una bella accoltellata. ma Varys riuscirà nel suo intento . 

[Metamorfo]

Ricordo che nei primi giorni di Siviglia, una utente twitter che sembrava informata dei fatti, aveva detto che i primi a girare erano stati Tyrion e Varys in una scena a due.

[Sguaina la lama rovente]

Grande Metamorfo. Non lo sapevo.

Se ci prendo voglio un monumento.

Quello che non mi torna sono 3 Stark vivi a fine serie... 

[sharingan]

A questo giro devo dire che le info di Frikidoctor mi pare confondino le acque più che chiarire la situazione. Forse il dare le info a spizzichi e bocconi in questo modo rischia di creare confusione sull'ordine degli eventi, anche se io credo che la sostanza della vicenda sia corretta (Tyrion a processo per tradimento e giustiziato).

 

Riguardo alla frase (non) detta da Tyrion, dipende se vogliono fare un vero e proprio flashback o se Bran si limiterà a citarla. Nel primo caso sarebbe molto complicato (a meno che non sia una scena eliminata della prima stagione), nel secondo potrebbero semplicemente ignorare la cosa, tanto il pubblico generalista non si ricorderebbe di certo.

 

C'è anche un'altra possibile incongruenza. Friki ha detto che Faye Marsay (l'Orfana) non ha filmato, eppure c'è una foto di lei con gli abiti di scena . 

 

Mi sembra strano anche che la scena dell'esecuzione venga girata in un altro posto. Forse perchè in questo altro posto ci sono Jon e Dany? Oppure uniranno le scene tramite il montaggio?

 

Altri dubbi:

 

se il tizio con l'armatura dorata è della compagnia mercenaria, questo significa che tradiscono Cersei e passano con i Targ/stark?

 

chi è il tizio sconosciuto che partecipa al processo? 

[4ry4]

Ecco il pezzo (v.it. pag. 388)

Cita

Aumentò l'andatura e andò ad affiancarsi a Catelyn e a ser Rodrik. Lei lo guardò, le labbra serrate come una fessura.
«Come stavo dicendo prima che fossimo così rudemente interrotti » disse Tyrion «c'è una grossa falla nella storiella di Ditocorto.
Qualsiasi cosa tu creda di me, lady Stark, puoi stare certa di questo: io non scommetto mai contro la mia famiglia.»

 

Originale (v en. pag. 229)

Cita

He kicked his horse and moved past the singer, up to Ser Rodrik and Catelyn Stark. She looked at him, lips pressed tightly together.

“As I was saying before we were so rudely interrupted,” Tyrion began, “there is a serious flaw in Littlefinger’s fable. Whatever you may believe of me, Lady Stark, I promise you this- I never bet against my family.”

 

Ho guardato la 1x05 dove viene descritto questo capitolo e non c'è traccia di questa cosa. Tuttavia non possiamo escludere che quella scena sia stata girata e tagliata in una fase di montaggio. 

 

PS: In ogni caso io ho l'impressione di averla sentita quella frase, non solo letta. 

[Ancalagon]

11 hours fa, JonSnow1992 dice:

Alcune informazioni date da Frikidoctor:

Il processo di Tyrion è stato girato in studio da parte della crew Wolf Unit

Gli immacolati non hanno girato nessuna scenza d'azione alla fossa dei draghi

Al processo di Tyrion parteciperanno Sansa, Arya, Brienne, Bran, Robin Arryn e  Davos  che condurrà il processo(Friki ci dice anche che non indossa la spilla di Primo Cavaliere del Re)

Bran ricorderà una frase detta da Tyrion alla madre, Lady Catelyn Stark  "I never bet against my family"

Tyrion ad un certo punto cadrà a terra piegato dal rimorso.

Al processo parteciperanno anche gli Immacolati e Verme Grigio e due personaggi maschi di cui uno indossa un'armatura dorata

Frikidoctor sostiene che a Siviglia non abbiano praticamente girato nulla alla fossa dei draghi. Si è trattato di un tentativo di HBO per insabbiare e allontanare i leakers(erano addirittura pronti ad abbattere i droni, non sono stati avvistati i famosi green screen per gli effetti speciali e gli attori che interpretano Jamie Lannister, Cersei,  l'Orfana e Jaqen oltre alla controfigura di Jon Snow non hanno girato niente a Siviglia erano lì pagati per depistare l'attenzione).

GraZie per la traduzione 

11 hours fa, Metamorfo dice:

Chissà perchè a presiedere il processo c'è Davos e non Sansa.

Davos è uomo di Jon (cosa che fa pensare che Jon sia, o sia stato recentemente al comando), però Sansa dovrebbe avere più potere. Jon se ne è andato e ha lasciato Approdo in mano a Davos? 

Al momento non si può dire, soltanto speculare.

 

 

 

Non si parla praticamente mai del NK in questi spoiler :/

[Metamorfo]

3 minutes fa, Ancalagon dice:

 

Qualcuno qui aveva detto che Sansa sarebbe morta attraverso degli spoiler o sbaglio?

 

 

Non si parla praticamente mai del NK in questi spoiler :/

 

Sansa morta l'avevano portata tanti leaker chiaramente fasulli. Ne aveva parlato anche uno che sembra aver azzeccato cose giuste, tra cui il tradimento di Tyrion (Sansa sarebbe stata la vittima). Magari quello aveva indovinato alcune cose per caso.

In ogni caso, nessuna fonte attendibile ha parlato di morte di Sansa.

 

Tornando a Tyrion, la frase come prova di accusa mi è sembrata strana fin dall'inizio (cosa c'entra una frase del genere, pronunciata svariati anni prima?). A me sembra abbia più senso se Bran la citi per far capire a Tyrion che lui conosce tutto (l'equivalente del "chaos is a ladder" detto a Ditocorto).

L'impressione è che a frikidoctor abbiano raccontato alcuni flash della scena del processo, e lui abbia provato a ricostruire il significato per conto suo. 

[Metamorfo]

Ci sono altre cose che non tornano.

Per esempio, tutta la storia della HBO che abbia portato tutti quei personaggi a Siviglia soltanto per depistare, e addirittura l'attore doppio di Kit per una settimana? A chi importa della presenza del doppio di Kit? Chi lo conosce e può usare questa info? Lo 0,0001% degli spettatori?

Altre cose che ha detto non hanno senso o hanno creato confusione, tipo Gendry che ha dichiarato di aver girato le sue ultime scene a Siviglia, l''orfana che pare essere stata vista con abiti o props di scena, c'è chi dice che Varys abbia girato, ecc.

Forse la maggior parte della confusione nasce per il fatto che a Siviglia han girato altre scene oltre al processo, e lui questo non l'ha mai specificato. 

 

Continuo a dargli credito e che il processo sia vero, ma i dettagli che ha voluto aggiungere per dare più credibilità al suo spoiler, hanno avuto l'effetto opposto, rendendolo meno credibile.

[Metamorfo]

10 minuti fa ho scritto in privato a frikidoctor su reddit, chiedendo spiegazioni.

Inaspettatamente mi ha risposto, ed anche subito.

 

Vi copincollo la risposta:

 

The explanation is really simple: Actors may try different lines in their speech and director choose what fit best. As I said in the live video they are in the middle of post production and still making decisions. As I said they shoot tons of footage and have different options. I gave that quote because that is the info I got, and now I think that I should not have said that literal sentence because people overreact. In fact, in next videos I won’t release everything I have, so I won’t have to clarify everything I say...

[ziowalter1973]

In pratica la frase di tyrion potrebbero tirarla fuori in un eventuale flashback. L' hanno girata nelle prime serie e tagliata con il montaggio.

[Metamorfo]

Nella risposta che mi ha dato, sta dicendo che girano diverse riprese della stessa scena, con differenti linee di dialogo, e poi ne scelgono una in fase di post-produzione. Lui sa di quella scena con quella linea di dialogo, ma può darsi che poi propendano per un'altra.

[Fiacca]

Provando a cercare su internet, la cosa più simile che ho trovato alla frase incriminata è il dialogo tra Jaime e Tyrion a Winterfell, in uno dei primi episodi. Jaime gli chiede da che parte stia e lui risponde qualcosa tipo “lo sai quanto amo la mia famiglia”. Anche se ci fosse non so quanta attinenza con il tradimento possa avere, è una frase detta anni prima e prima del verificarsi di molte vicende. Nel senso che, secondo me, noi ci stiamo scervellando dietro, ma probabilmente sarà un qualcosa di circostanziale per inquadrare/ confermare la questione centrale, quindi ci sta che venga poi modificata/ aggiustata successivamente. Mi sorprende comunque l’assenza di Dany e Jon,  nel video precedente mi era parso di capire che la scena sarebbe stata montata sullo stile della fine della Season 7, spezzoni da luoghi diversi, ma cosa potrebbe “giustificare” l’assenza in un momento così ? che siano impossibilitati perché feriti ? Perché dany sta partorendo (ma questo non tornerebbe con il dettaglio della neve che si scioglie come indice dell’inverno finito-sempre che abbia capito bene )? Se ci fossero e venissero aggiunti successivamente nel montaggio, perché proprio Davos a presiedere il processo? 

[sharingan]

In definitiva, riguardo a Tyrion nello specifico non abbiamo appreso nulla di realmente nuovo rispetto a settimana scorsa. Le cose realmente importanti e su cui si può ragionare mi pare che siano:

 

1) la certa sopravvivenza di Davos, Arya, Sansa, Bran, Verme Grigio, Robin

2) il fatto che Davos presieda il processo (anche senza essere Primo Cavaliere) 

3) il fatto che il processo avvenga con la neve in fase di scioglimento e addirittura Grande Inverno già in ricostruzione

 

riflettendo sui punti:

 

1) sono tutte persone legate a Stark e Targ che potrebbero essere lì in rappresentanza dei loro signori/parenti --> questo farebbe intendere che Jon e Dany siano vivi. Manca però Missandei, cosa che potrebbe indicare una sua morte o una sua possibile presenza da un'altra parte magari per il parto di Daenerys (che spiegherebbe anche perchè i due Targ non presenziano al processo)

 

2) questo farebbe intendere che almeno Jon è al comando/è re. alcuni fanno notare che l'assenza della spilla di Primo Cavaliere potrebbe essere una considerazione, ma non è così automatico che Davos, qualora assumi questa carica, vesta anche la spilla, nè è detto che debba proprio ricoprire questa specifica carica per presiedere il processo

 

3) questo significa che si tratta di una delle ultimissime scene, con il NK già sconfitto e l'inverno già terminato. qualunque sia la situazione politica di Westeros tutto è stato già determinato. E' implausibile quindi che Dany e Jon siano assenti perchè impegnati nella lotta (e sarebbe comunque assurdo che trovino il tempo di fare un processo in mezzo ad un'apocalisse zombie).

 

[Metamorfo]

Anche Sam e Brienne sono stati citati tra i sopravvissuti (presenti alla Fossa)