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Immigrazione e frontiere


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Non mi riferivo ovviamente all'implicazione lapallissiana del quando e perché è stata creata ufficialmente, ma delle implicazioni più profonde. Peró si vede che sembrano tali solo a me, forse perché non sono scritte su wikipedia come tutto il resto :ehmmm:

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Beh, un forum serve proprio al confronto tra opinioni, e a me venire a conoscenza di un'implicazione a cui non avevo mai pensato fa molto piacere indipendentemente dal fatto poi di condividerla o meno nel merito... quindi se hai voglia di dettagliare il tuo pensiero in merito al nesso che rilevi tra la politica genocida verso i nativi e la politica dello ius soli, penso sia tanto di guadagnato per tutti, anche eventualmente per inserire tale argomentazione in ulteriori ragionamenti che ne dovessero scaturire.

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Forse ho capito quello che voleva dire Lyra, mi correggerà in caso contrario.  Il punto sarebbe questo:

 

Il 4/9/2021 at 13:28, Lyra Stark ha scritto:

Diventi una nazione fregando le terre altrui, poi sancisci che vige lo ius soli ma quelli che sono più cittadini di tutti, i nativi, li strermini e li chiudi nelle riserve, grande!

 

Gli USA hanno riconosciuto i diritti di cittadinanza degli afroamericani, ma non hanno fatto la stessa cosa coi nativi, trattandoli come una minoranza straniera da decimare e ghettizzare.

 

A mio parere, e anche qui eventualmente mi correggerà qualche esperto, le due situazioni non sono pienamente comparabili secondo l'ottica dei coloni poiché, mentre gli schiavi erano in qualche modo inseriti nel tessuto sociale statunitense, ancorché subalterni, i nativi erano considerati un corpo estraneo che minacciava l'ordine costituito e che quindi andava eliminato.

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Visto che non era così difficile? Per fortuna... pensavo di dover passare ai disegnini ed ero disperata perché non sono capace di caricare le immagini :unsure:

Comunque trovo appunto una grossa contraddizione questo fatto. Come a dire che bello lo ius soli dei magnanimi USA, ma siamo sicuri che garantisca sempre l'uguaglianza?

A ben vedere dall'ottica dei nativi americani (ma anche da quella illuminata a posteriori) mica tanto. Anzi, tra l'altro in entrambi i casi che si ritrovavano a beneficiare dello ius soli (gli schiavi e i coloni bianchi) si trattava appunto di una legittimazione alla cittadinanza su un suolo che di fatto non è quello di "reale" provenienza a scapito di chi invece quei diritti li aveva eccome. 

Ok poi nel tempo questa contraddizione è venuta a cadere ma di base c'era.

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Quindi non è, a quanto capisco, un nesso o una correlazione, è una semplice constatazione di una contraddizione, grazie del chiarimento. :) E grazie a Jacaerys per aver svelato l'arcano. :D 

 

 

PS: per inserire le immagini devi caricarle in un sito di hosting e poi semplicemente incollare il link all'interno del post.

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Moderatore MODE/ON

 

20 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Visto che non era così difficile? Per fortuna... pensavo di dover passare ai disegnini ed ero disperata perché non sono capace di caricare le immagini 

 

Il 6/9/2021 at 10:48, Lyra Stark ha scritto:

Non mi riferivo ovviamente all'implicazione lapallissiana del quando e perché è stata creata ufficialmente, ma delle implicazioni più profonde. Peró si vede che sembrano tali solo a me, forse perché non sono scritte su wikipedia come tutto il resto :ehmmm:

 

Ti chiediamo cortesemente di usare, nei confronti altrui, lo stesso rispetto che esigi dagli altri. Spero tu ti renda conto che post di questo genere sono, per toni e contenuti, non solo passibili di reprimenda, ma anche di sanzione.

Non siamo disposte a tollerare altre uscite irrispettose.

 

Per qualsiasi chiarimento e/o ulteriori informazioni, ti invitiamo ad utilizzare gli appositi canali.

 

Moderatore MODE/OFF

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  • 4 weeks later...
  • 2 months later...
Il 30/9/2021 at 14:46, joramun ha scritto:

Non vedo l'ora di leggere le motivazioni della sentenza.

 

E dopo averle lette non fatico a credere che i magistrati avrebbero più facilmente scongiurato uno smantellamento della sentenza in appello se avessero consegnato il foglio in bianco, come si faceva al ginnasio.

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  • 3 months later...

Video di un avvocato, già da me segnalato nella discussione sugli youtuber, riguardante le potenziali criticità delle varie proposte di leggi avutesi negli anni da parte del centrosinistra sul tema dell'immigrazione, come ius soli, ius culturae e ius scholae. Condivido parzialmente quanto viene detto sul tema specifico dell'immigrazione, anche se mi rendo conto che su questo campo le opinioni sono molte e diverse, condivido totalmente quanto detto sulla superficialità di molti youtuber e influencer che banalizzano e semplificano temi complessi ma condivido meno quanto detto sulla non così grande importanza dei diritti civili, dato che l'Italia è è un Paese che storicamente ha un cattivo rapporto con essi e anche se di sicuro un diritto civile è inutile senza un diritto sociale dietro come quello al lavoro (cosa che pensavso anche io fino a qualche anno fa), nulla vieta che non ci si possa impegnare per entrambi, inadeguatezza della classe politica a parte. Comunque condivido il video perché è interessante.

 

 

Nel frattempo la proposta di legge sullo ius scholae è passata in commissione Affari costituzionali ma è interessante notare l'atteggiamento ondivago dei sempre ottimi grillini, che oggi sono quelli liberali e favorevoli ai diritti civili che hanno formulato la proposta di legge in questione mentre nel 2017 facevano queste cose qui.

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  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...
Il 20/4/2022 at 22:03, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Assolti perchè il fatto non sussiste.

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