TWOW/D&E Sansa Stark e la Teoria di Ashford

[Jacaerys Velaryon]

Completamente sola no, se si porta con sé una corte di valligiani amici (i Royce per esempio). Resta ugualmente uno scenario più complicato da scrivere rispetto a una Sansa che punta subito al Nord.

[Daemon Targaryen]

26 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Completamente sola no, se si porta con sé una corte di valligiani amici (i Royce per esempio). Resta ugualmente uno scenario più complicato da scrivere rispetto a una Sansa che punta subito al Nord.

Se i valligiani vanno a sud allora significa automaticamente che non stanno seguendo il vole di sansa ( che secondo logica dovrebbe essere tornare a nord per ricongiungersi con la sua famiglia e aiutare il nord ) ma quello di Ditocorto, intendevo questo. Oltre al fatto che sarebbe una forzatura a livello di trama far sembrare i Royce e gli altri lord della valle lealisti Targaryen quando in realtà li hanno combattuti nella ribellione, il problema è sempre questo secondo me. Un conto è che lord Tarly si schiera per un Targaryen ( cosa che ha già fatto come molti altri lord dell altopiano ) altra cosa sono i lord della valle, dei fiumi e del nord.

[Figlia dell' estate]

Io ho sempre sostenuto un matrimonio Sansa-Aegon, ma le vostre obiezioni sono pienamente valide. Tuttavia non credo che Sansa tornerá nel Nord in tempi brevi. Prima dovrà completare il suo percorso nella Valle, dove ci sono alcune questioni in sospeso (come i Royce). 

[Daemon Targaryen]

20 minutes fa, Figlia dell' estate dice:

Io ho sempre sostenuto un matrimonio Sansa-Aegon, ma le vostre obiezioni sono pienamente valide. Tuttavia non credo che Sansa tornerá nel Nord in tempi brevi. Prima dovrà completare il suo percorso nella Valle, dove ci sono alcune questioni in sospeso (come i Royce). 

Credo che la maggior parte dei pov di Sansa saranno nella valle, anche perché almeno un pov per il torneo e un altro per le conseguenze servono oltre al primo capitolo che martin ha già pubblicato, nel frattempo credo che Aegon si sarà già mosso verso la capitale e non da solo.

[Wladi1020]

47 minutes fa, Figlia dell' estate dice:

Io ho sempre sostenuto un matrimonio Sansa-Aegon, ma le vostre obiezioni sono pienamente valide. Tuttavia non credo che Sansa tornerá nel Nord in tempi brevi. Prima dovrà completare il suo percorso nella Valle, dove ci sono alcune questioni in sospeso (come i Royce). 

Sono d’accordo

Penso che almeno i 3/4 dei suoi pov saranno nella Valle

[Jaehaerys96]

Il 14/9/2020 at 12:09, Jacaerys Velaryon dice:

Completamente sola no, se si porta con sé una corte di valligiani amici (i Royce per esempio). Resta ugualmente uno scenario più complicato da scrivere rispetto a una Sansa che punta subito al Nord.

magari Sansa che ritorna alla capitale è uno dei tanti scenari di winds of winter che sta causando difficoltà di scrittura

[Daemon Targaryen]

10 hours fa, Jaehaerys96 dice:

magari Sansa che ritorna alla capitale è uno dei tanti scenari di winds of winter che sta causando difficoltà di scrittura

Probabile, anche perché dovrebbe conciliarsi principalmente con due fattori che escludono quello scenario: atteggiamento dei lord della valle, che sono pro Stark ma andando a sud farebbero solo dei favori a un Targaryen( o meglio presunto tale ) combattendo per lui; personaggio di Sansa che secondo logica non dovrebbe desiderare un ritorno nella città che l ha fatta soffrire.

[Wladi1020]

10 hours fa, Jaehaerys96 dice:

magari Sansa che ritorna alla capitale è uno dei tanti scenari di winds of winter che sta causando difficoltà di scrittura

Beh uno scenario in cui Varys rapisce Sansa e la constringe a sposare Aegon non sarebbe neanche troppo difficile da scrivere( unico caso in cui potrebbe sposarlo, sempre secondo me)il punto è che sarebbe estremamente insoddisfacente per noi lettori e comporterebbe un’involuzione di Sansa anziché un’evoluzione 

[Jacaerys Velaryon]

Il Podcast del Ghiaccio e del Fuoco ha pubblicato un video di ben due ore dedicato alla Teoria di Ashford:

 

 

 

Faccendo un riassunto molto sintetico, il Podcast ha stroncato la teoria in quanto:

 

1) L'autrice della stessa ha spiegato che la inventò per gioco

 

2) Ci sono alcuni punti di contatto fra i campioni di Ashford e i pretendenti di Sansa, ma il parallelismo è nel complesso una forzatura. A giudizio del Podcast è da escludere non solo un matrimonio fra Sansa ed Aegon, ma anche la semplice eventualità di un piano o un'ipotesi matrimoniale

 

3) La sposa di Aegon sarà Arianne, mentre l'arco narrativo di Sansa punta inequivocabilmente a un suo ritorno al Nord dopo il periodo nella Valle, nonché alla fine di Ditocorto a Winterfell nell'ultimo libro della saga

[the neck]

anche secondo me non avrebbe molto senso che sansa esca dalla valle per andare a sud se non a guerre finite(o a causa dell'arrivo dei WW nel nord), mentre non sarei sorpreso se avesse un ruolo anche nelle terre dei fiumi prima o poi...

[Daemon Targaryen]

Più che altro io continuo a vedere possibile una discesa a sud solo se Sansa ci verrà trascinata a forza e contro la sua volontà ma questo eventuale scenario lo vedrei come un' involuzione del percorso di Sansa, non come un' evoluzione. Oltre al fatto che come già avevo detto i lord della valle hanno combattuto i Targaryen nella Ribellione, volevano bene a Robert, Jon e Ned e volevano aiutare Robb nella guerra dei 5 re. Vederli che combattono per riportare i Targaryen sul trono mi sembra out of character proprio, cioè Ditocorto che cavalo di lavaggio del cervello dovrebbe fare ??

[Jacaerys Velaryon]

Comunque non è da escludere che a un certo punto della storia uno tra Ditocorto e Varys dica in un POV di Sansa o Connington qualcosa come: "Vorrei far sposare Sansa ad Aegon". Una mera ipotesi politica, insomma.

 

Il Podcast, invece, esclude che anche ciò possa accadere, perché attualmente Sansa ha assunto un'altra identità. A mio pare, tuttavia, non è detto che questa situazione permanga, e per giunta ci sarebbe anche un inviato di Varys nella Valle (mi riferisco a Ser Shadrich, nonostante il Podcast abbia ipotizzato che lui possa essere in realtà Howland Reed in incognito).

 

Poi, certo, ci sarebbe l'ipotesi estrema secondo cui anche Robert Arryn va contato come pretendente di Sansa, e quindi il parallelismo con la figlia di Lord Ashford sarebbe solo parziale: Baratheon, Tyrell, Lannister, Hardyng e Targaryen per Ashford; Baratheon, Tyrell, Lannister, Hardyng e Arryn per Sansa.

[Daemon Targaryen]

1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Comunque non è da escludere che a un certo punto della storia uno tra Ditocorto e Varys dica in un POV di Sansa o Connington qualcosa come: "Vorrei far sposare Sansa ad Aegon". Una mera ipotesi politica, insomma.

 

Il Podcast, invece, esclude che anche ciò possa accadere, perché attualmente Sansa ha assunto un'altra identità. A mio pare, tuttavia, non è detto che questa situazione permanga, e per giunta ci sarebbe anche un inviato di Varys nella Valle (mi riferisco a Ser Shadrich, nonostante il Podcast abbia ipotizzato che lui possa essere in realtà Howland Reed in incognito).

Che Connington o Varys non siano contenti di Arianne come sposa ci sta secondo me ( anche se per motivi diversi: il grifone odierà la nuova Elia Martell, mentre Varys forse preferisce tuttora Dany ). Su Ditocorto invece io ho avuto sempre dubbi anche perché alcuni addirittura ipotizzano che lui già sappia di Aegon e di Varys e che il suo piano sia diventare re attraverso la catena matrimoniale di Sansa, però non sono molto convinto che questo sia il fine di Baelish e che il suo piano preveda il ritorno della dinastia del drago sul trono ( cioè dai discorsi che fa a Sansa lui progettava di fare magheggi per altri 4/5 anni durante il regno disastroso di Cersei e poi raccogliere i frutti, poi espone a Sansa il piano del ritorno al nord e non sembra calcolare minimamente la capitale. Ovviamente non sa il bordello che sta succedendo a nord ma non mi sento di dire con certezza che sappia anche del casino che succede a sud e che sia pronto a riprogrammare i piani in 2 secondi ). 

[Jacaerys Velaryon]

Secondo me Ditocorto vorrebbe mettere sul trono un sovrano fantoccio da controllare e sposare Sansa (e magari la sovrana potrebbe essere proprio la Stark, in quel caso Ditocorto sarebbe il re consorte). Se la teoria Oswell Kettleblack=Whent fosse vera e Oswell avesse raccontato di Jon a Ditocorto, allora ci potrebbe essere una restaurazione Targaryen attraverso Jon. Tuttavia Ditocorto non ha mai dimostrato alcun interesse per lui, quindi escluderei questa possibilità.

[Daemon Targaryen]

37 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Secondo me Ditocorto vorrebbe mettere sul trono un sovrano fantoccio da controllare e sposare Sansa (e magari la sovrana potrebbe essere proprio la Stark, in quel caso Ditocorto sarebbe il re consorte). Se la

A me questa cosa espressa nella serie ha sempre fatto storcere un po' il naso. Cioè magari punta davvero a quello ma come spiegazione e fine ultimo dei suoi piani mi sembra troppo "semplice".