TWOW - Euron Greyjoy, il metamorfismo, la Vista Verde e Urrathon Night-Walker

[Wladi1020]

44 minutes fa, Daemon Targaryen dice:

Quello sicuramente, soprattutto per il ruolo che avranno certe trame tagliate o distrutte nella serie ( tipo Dorne o Rickon ) ma il dubbio che ho sempre avuto è: se SPOILER SERIE TV

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Bran re 

è un' idea che avrebbe scontentato molti e gli sceneggiatori lo sapevano benissimo perché non hanno rivendicato una libertà creativa anche su quella scelta come fatto ad esempio con 

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Arya ninja assassino del Re della notte 

L unica spiegazione è che fosse una direttiva da Martin e a quel punto o non hanno capito quello che dovevano fare oppure l autore li ha trollati di brutto ma questa cosa in futuro verrebbe comunque fuori e non penso che Martin voglia fare la figura di quello che ha fatto sbagliare apposta gli sceneggiatori in modo che la serie fallisse, fermo restando che i problemi si erano già palesati da un pezzo.

Se non mi sbaglio Egg ha caricato un video in cui parlava (tra le altre cose) di Bran re e faceva varie ipotesi.

Se lo ritrovo mando il link

[osservatore dal nord]

%d/%m/%Y %i:%s, Daemon Targaryen dice:

E poi comunque in F&B Martin ci anticipa la fine di un personaggio della serie ( Dany ) che poi si è effettivamente verificata anche se tempi/modalità e contesto saranno diversi.

Ovvero? 

[Jacaerys Velaryon]

Ovvero che SPOILER GOT

 

Spoiler

In F&B Martin ha sconfessato la sua precedente genealogia dei figli di Jaehaerys, creando una nuova Daenerys la quale viene fatta morire d'inverno a causa di una malattia chiamata Brividi. Sembra un messaggio in codice del tipo: Dany Stormborn morirà durante la Lunga Notte.

 

Forse parlate di questo video? SPOILER GOT

 

Spoiler

 

 

[Jaehaerys96]

si esatto in Fire and blood martin forse svela il fatto che dany morirà per gli others.

3 hours fa, Daemon Targaryen dice:

Quello sicuramente, soprattutto per il ruolo che avranno certe trame tagliate o distrutte nella serie ( tipo Dorne o Rickon ) ma il dubbio che ho sempre avuto è: se SPOILER SERIE TV

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Bran re 

è un' idea che avrebbe scontentato molti e gli sceneggiatori lo sapevano benissimo perché non hanno rivendicato una libertà creativa anche su quella scelta come fatto ad esempio con 

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Arya ninja assassino del Re della notte 

L unica spiegazione è che fosse una direttiva da Martin e a quel punto o non hanno capito quello che dovevano fare oppure l autore li ha trollati di brutto.

Credo sia una via di mezzo, ovvero:

SPOILER GOT

Spoiler

martin forse ha detto ai 2 che bran sarà "re", ma non ha mai detto "re di westeros". Questo perché per me nei libri bran alla fine vivrà in re brandon il costruttore; possibili indizi a riguardo ci sono, mentre per bran re di westeros non ce n'è nemmeno uno. 

Anche perché mi sembra molto strano che martin abbia permesso che la serie spoilerasse il suo finale...

 

[Casey]

4 hours fa, Daemon Targaryen dice:

E poi comunque in F&B Martin ci anticipa la fine di un personaggio della serie ( Dany ) che poi si è effettivamente verificata anche se tempi/modalità e contesto saranno diversi.

Anche il Pastore durante la Danza

SPOILER GOT 8

Spoiler

anticipa la distruzione di Approdo del Re proprio da parte di Drogon

 

[Daemon Targaryen]

Il 11/9/2020 at 19:16, Jaehaerys96 dice:

si esatto in Fire and blood martin forse svela il fatto che dany morirà per gli others.

Credo sia una via di mezzo, ovvero:

SPOILER GOT

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martin forse ha detto ai 2 che bran sarà "re", ma non ha mai detto "re di westeros". Questo perché per me nei libri bran alla fine vivrà in re brandon il costruttore; possibili indizi a riguardo ci sono, mentre per bran re di westeros non ce n'è nemmeno uno. 

Anche perché mi sembra molto strano che martin abbia permesso che la serie spoilerasse il suo finale...

 

Ma infatti mi aspetto anche per Bran delle novità che nella serie non ci sono così come per Dany che potrebbe CUT ma in un contesto/momento e luogo completamente differente. E comunque il nord e forse valle/terre dei fiumi saranno staccati a parte per me ( o comunque mi aspetto un nuovo assetto geografico e non un continente unito come a inizio storia ), quindi eventualmente di qualunque porzione di continente sarà re non si potrà dire che sarà re di Westeros, oltre alle teorie su Bran re del passato che hai citato.

Edited September 14, 2020 by Neshira
spoiler GOT

[Pongi]

Però mi sembra improbabile che, se Martin ha spoilerato qualcosa su Bran agli showrunners, il dialogo sia stato tipo:

"Ah, a proposito ragazzi, Bran sarà re"

"Sul serio? Grazie capo" 

Fine della conversazione. 

Avranno bene chiesto qualche dettaglio, no? 

[JonSnow1992]

 

Ho letto il capitolo inedito di TWOW  Forsaken, ho letto 100 teorie su Euron come agente di distruzione e morte,  come uno dei principali villain, ecc

E vi linko questo video:

Spoiler

 

E ci metto nel calderone quello che state discutendo nell'ultima pagina
Vi pongo questa domanda: negli ultimi due libri vi aspettate che uncle George metta da parte il realismo o comunque  metta da parte ogni pretesa di credibilità e  di verosimiglianza in favore dell'elemento fantasy?

 

A me un Euron Greyjoy che spazza via Vecchia Città, l'Altopiano, ecc. mi farebbe e di parecchio storcere il naso. Considerando l'evidente squilibrio delle forze in campo soprattutto. Vale anche per altri personaggi sia chiaro. La magia ha dei limiti e ha un costo. Che il corso degli eventi sia plasmato principalmente dalla magia e dal fantasy a scapito delle azioni e delle decisioni degli uomini lo troverei decisamente grottesco..

 

[Euron Gioiagrigia]

27 minutes fa, JonSnow1992 dice:

Vi pongo questa domanda: negli ultimi due libri vi aspettate che uncle George metta da parte il realismo o comunque  metta da parte ogni pretesa di credibilità e  di verosimiglianza in favore dell'elemento fantasy?

 

L'elemento fantasy è sicuramente aumentato negli ultimi due libri, quindi mi aspetto che in TWOW tale elemento giunga al culmine. Ma non vedremo derive trash, sono sicuro che Martin non snaturerà la sua opera.

E in base a questo dico

 

28 minutes fa, JonSnow1992 dice:

Che il corso degli eventi sia plasmato principalmente dalla magia e dal fantasy a scapito delle azioni e delle decisioni degli uomini lo troverei decisamente grottesco..

 

non credo ciò avverrà.

[Daemon Targaryen]

%d/%m/%Y %i:%s, JonSnow1992 dice:

 

Ho letto il capitolo inedito di TWOW  Forsaken, ho letto 100 teorie su Euron come agente di distruzione e morte,  come uno dei principali villain, ecc

E vi linko questo video:

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E ci metto nel calderone quello che state discutendo nell'ultima pagina
Vi pongo questa domanda: negli ultimi due libri vi aspettate che uncle George metta da parte il realismo o comunque  metta da parte ogni pretesa di credibilità e  di verosimiglianza in favore dell'elemento fantasy?

 

A me un Euron Greyjoy che spazza via Vecchia Città, l'Altopiano, ecc. mi farebbe e di parecchio storcere il naso. Considerando l'evidente squilibrio delle forze in campo soprattutto. Vale anche per altri personaggi sia chiaro. La magia ha dei limiti e ha un costo. Che il corso degli eventi sia plasmato principalmente dalla magia e dal fantasy a scapito delle azioni e delle decisioni degli uomini lo troverei decisamente grottesco..

 

Come ho già detto un conto è scatenare che ne so una tempesta in mare che facilita la vittoria degli ironborn sui Redwyne e gli dà la possibilità di prendere Vecchia città, altra cosa è vedere gli uomini di ferro penetrare nel continente con un esercito di terra e conquistare castelli con assedi ( cosa che non possono assolutamente fare ). Come ho detto credo che vedremo solo la prima ipotesi, mentre per imprese più audaci Euron deve prima ottenere l alleanza con Dany o il controllo di un drago, quindi l elemento fantasy sarà calibrato come sempre credo.

[Daemon Targaryen]

1 hour fa, Pongi dice:

Però mi sembra improbabile che, se Martin ha spoilerato qualcosa su Bran agli showrunners, il dialogo sia stato tipo:

"Ah, a proposito ragazzi, Bran sarà re"

"Sul serio? Grazie capo" 

Fine della conversazione. 

Avranno bene chiesto qualche dettaglio, no? 

Quello no ovviamente però magari Martin aveva anche in mente delle idee per giustificare la nuova posizione politica delle varie regioni del continente ( tipo le isole di ferro ottengono l autonomia?? No ma perché? Sì ma perché? Stesso discorso per Dorne o altre zone ) ma questi aspetti agli sceneggiatori non sono mai interessati granché e quindi poi lo spettatore è rimasto un po' sorpreso. Senza contare che un eventuale gran concilio nei libri avrebbe tutt altra dimensione e dinamiche molto diverse e non sembrerebbe una rimpatriata fra 10 persone scelte a cavolo. Quindi eventuali informazioni che gli sceneggiatori avevano potrebbero essere state sfruttate male o rimaste nel dimenticatoio. 

[Figlia dell' estate]

8 hours fa, JonSnow1992 dice:

 

Ho letto il capitolo inedito di TWOW  Forsaken, ho letto 100 teorie su Euron come agente di distruzione e morte,  come uno dei principali villain, ecc

E vi linko questo video:

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E ci metto nel calderone quello che state discutendo nell'ultima pagina
Vi pongo questa domanda: negli ultimi due libri vi aspettate che uncle George metta da parte il realismo o comunque  metta da parte ogni pretesa di credibilità e  di verosimiglianza in favore dell'elemento fantasy?

 

A me un Euron Greyjoy che spazza via Vecchia Città, l'Altopiano, ecc. mi farebbe e di parecchio storcere il naso. Considerando l'evidente squilibrio delle forze in campo soprattutto. Vale anche per altri personaggi sia chiaro. La magia ha dei limiti e ha un costo. Che il corso degli eventi sia plasmato principalmente dalla magia e dal fantasy a scapito delle azioni e delle decisioni degli uomini lo troverei decisamente grottesco..

 

Negli ultimi due libri Martin ha aggiunto vari elementi fantasy, tra cui:

1) Setta dei Senza Volto;

2) Candele di vetro;

3) Figli della foresta (prima erano stati solo citati);

4) Euron e il corno valyriano;

Io mi aspetto che tutti questi elementi abbiano un ruolo nei prossimi libri e che non si rivelino dei semplici riempitivi (ciò vale soprattutto per Euron).

Poi bisogna capire cosa si intende con "realismo". La complessità psicologica dei personaggi non verrà mai meno.

[Daemon Targaryen]

9 hours fa, Figlia dell' estate dice:

Negli ultimi due libri Martin ha aggiunto vari elementi fantasy, tra cui:

1) Setta dei Senza Volto;

2) Candele di vetro;

3) Figli della foresta (prima erano stati solo citati);

4) Euron e il corno valyriano;

Io mi aspetto che tutti questi elementi abbiano un ruolo nei prossimi libri e che non si rivelino dei semplici riempitivi (ciò vale soprattutto per Euron).

Poi bisogna capire cosa si intende con "realismo". La complessità psicologica dei personaggi non verrà mai meno.

Ma infatti se ci pensiamo bene il primo libro finisce con la nascita dei draghi, però tendenzialmente per quelli non ci si lamenta mai anche se sono creature puramente fantasy; se non si hanno problemi a vedere in azione i draghi non dovrebbero esserci problemi a vedere anche altri elementi magici/fantasy pur restando entro certi limiti fissati dall autore fin dall inizio ( se ad esempio cominciano a saltar fuori stregoni che lanciamo degli incantesimi a distanza in grado di distruggere eserciti e castelli è chiaro che qualcosa non va perché sarebbero elementi fantasy mai citati nella storia che sbucano fuori all improvviso ).

[Lyra Stark]

21 hours fa, JonSnow1992 dice:

Vi pongo questa domanda: negli ultimi due libri vi aspettate che uncle George metta da parte il realismo o comunque  metta da parte ogni pretesa di credibilità e  di verosimiglianza in favore dell'elemento fantasy?

A ben vedere lo ha già fatto in precedenza e non solo in relazione all'ambito prettamente fantasy (cito solo Arya ma ci sono tanti esempi), col convergere delle linee narrative e lo sdoganamento totale dell'elemento fantasy sarà inevitabile che la sospensione dell'incredulità arrivi a vette altissime. Non tanto per gli eventi in sé ma per la loro quantità sempre maggiore.

[Lyra Stark]

21 hours fa, JonSnow1992 dice:

Che il corso degli eventi sia plasmato principalmente dalla magia e dal fantasy a scapito delle azioni e delle decisioni degli uomini lo troverei decisamente grottesco.

Questo credo dipenda da quale impianto si vuole dare all'opera, personalmente non l'ho ancora capito.