Dal finale di GOT al finale di ASOIAF

[***Silk***]

Pensare a una Shireen sacrificata alla Barriera o comunque a Nord da Melisandre è una convinzione portata dalla serie più che altro, per quanto George abbia confermato che Shireen sarà bruciata, non ricordo quali fossero le sue esatte parole (che sono importanti). Ma ciò che è più importante è che al momento Shireen è a Eastwatch, Stannis è nei pressi di Winterfell e l'unico sangue di te presente alla Barriera, eventualmente per risvegliare Jon è il finto figlio di Mance, cioè il figlio di Gilly e Craster.

 

Alla Barriera, in seguito all'accoltellamento di Jon, la situazione è molto calda:

- c'è il freefolk (l'ultima notizia che abbiamo di mostro è che sta con Val e il figlio di Tormund)

- ci sono i confratelli fedeli a Jon

- ci sono i confratelli ammutinati che hanno attentato alla vita di Jon

- c'è Melisandre e gli uomini della regina (Melisandre si è convinta che Jon possa essere l'eletto)

 

Non sappiamo se Jon sia morto o mezzo morto, ma un altro fattore interessante sono anche le notizie arrivate con la lettera rosa, che hanno causato l'attentato a Jon.

 

- Stannis e il suo esercito sono stati spazzati via e le loro teste sono sulle picche fuori da Winterfell

- Mance è vivo e prigioniero a Winterfell

- Jon non può soddisfare le richieste e quindi mette sotto attacco il Castello Nero

- le richieste sono Arya, Selyse, Shireen, Melisandre, Val, il finto figlio di Mance e Reek.

 

Il punto è capire se prevarrà il caos, o se i partecipanti al patto presenti alla Barriera (Melisandre, Val, Sigorn) sapranno tenere a bada gli animi e far pervenire delle forze a Winterfell a supporto di Stannis&co.

L'attentato a Jon crea un certo scompiglio perché non può più rompere il giuramento ed essere usato da Stannis come Stark a Winterfell, né come Azor Ahai da Melisandre. 

Se Melisandre vorrà sacrificare mostro per Jon dovrà prendere il bambino usando le guardie della regina e questo implica un conflitto armato coi Freefolk, a meno che Val non proponga una soluzione rituale alternativa. I Freefolk non sono solo quelli che soggiornano al Castello, ci sono anche i guerrieri di Tormund appostati nelle vicinanze.

 

L'attentato a Jon contrappone anche i confratelli fedeli a Jon contro gli ammutinati. A sua volta, agli ammutinati si contrappongono anche il popolo libero, salvato grazie a Jon, e Melisandre, per le sue mire su Jon. Tenendo conto però che queste 3 fazioni possono essere unite nel combattere contro un nemico comune ma una volta eliminato questo tornerebbero ognuno ai propri scopi. In particolare, per Melisandre, Val e Sigorn il tempo stringe per dirigersi a Winterfell, senza contare che, se Stannis vuole moglie e figlia, devono passare da Eastwatch che non è proprio in strada. 

 

Ragionando anche sul farsi portare moglie e figlia, si può presumere che Stannis non sia in una cattivissima posizione, non avrebbe molto senso richiederle sul posto durante un assedio, specie sapendo che, in caso di sua morte, ha dato mandato per proseguire la guerra per Shireen.

 

Finché c'è mostro in giro, per i riti magici bruceranno lui. Poi c'è anche da dire che nelle profezie per Daenerys c'è una parte dedicata a Stannis: non avrebbe senso inserire Stannis tra le menzogne da rivelare se i due non avessero modo di incontrarsi nella storia.

 

La possibilità per Stannis di cedere Winterfell a uno Stark gli avrebbe semplificato la vita nel mantenere gli alleati del Nord. In assenza di questo qualsiasi sua mossa diventa uno svantaggio, a meno che non torni Davos con Rickon a salvare la situazione. Cosa che assicurerebbe a Stannis un porto sicuro per quando vorrà salpare a sud.

 

[Zio Frank]

@***Silk***

Shireen è al Castello nero,  ma sacrificare la figlia del re per resuscitare Jon........analizziamo un attimo .

È arrivata la lettera rosa, che dice che Stannis è morto .

Quindi fatemi capire ,perché qualcuno dovrebbe ascoltare Melisandre? 

"Oh mi ero sbagliata ,Non era Stannis, è Jon ,bruciamo bambini per resuacitarlo "

Tutti : "si agli ordini "

 

Ma perché? Ma dove? Ha appena fallito e gli fanno ascolto ?

[***Silk***]

Hai ragione sono arrivate lì. Ma Shireen per adesso come dicevo non la bruciano di certo.

I soldati al castello non sono quelli di Stannis sono quelli della regina e dipende che ordini ha lasciato Stannis quando è partito. Fatto sta che essendo tutti invasati del dio rosso o rispondenti a Selyse, che è invasata di Dio rosso e Melisandre, non escluderei che la supportino per prendere possesso di mostro, né che Val e il popolo libero si possano scagliare a loro volta contro Shireen, cosa ne pensano della greyscale è chiaro.

 

[Zio Frank]

Resta il fatto che :

Melisandre, noi ti adoriamo hai sempre ragione 

lettera rosa 

ehm Melisandreeeeeee

[Lyra Stark]

16 hours fa, Zio Frank dice:

No @Lyra Stark, anche senza che D e D spoilerassero dichiarazioni di Martin per giustificare cose controverse fatte a muzzo , nei libri la bambina sogna che i draghi vengono a mangiarla, La bambina avendo sangue di drago potrebbe fare sogni di drago quindi la sua morte la si da per scontata, giustamente. 

A causa della serie tv le probabilità secondo il fandom si sono spostate sul padre e Melisandre 

Ma stando ai libri Dany e Aegon vanno considerati in maniera altrettanto decisa 

Ma guarda che nel caso di Shireen io mi baso poco su DeD, quello che hanno mostrato secondo me è inevitabile e intuibile per analogia, caso mai sono DeD che hanno preso spunto dalle teorie che esistevano prima. Stannis e Shireen ricordano molto Agamennone e Ifigenia e la loro storia la sappiamo.

Appunto per vari elementi dei libri si può pensare che i destini di Shireen e Jon siano in qualche modo intrecciati.

Shireen sogna i draghi che vengono a mangiarla... Shireen ha sangue di drago e di re... Shireen ha la faccia mezza di pietra, dov'è che si parla di draghi che escono dalla pietra, fumo e sale, AA redivivo, e chi è che è fissato coi sacrifici di sangue di re etc etc?

Io non mi stupirei neanche se per creare AA Stannis si convincesse a sacrificare la figlia, ma poi questo determinasse il risveglio di Jon. O magari è Selyse che per salvare Stannis o riportarlo in vita fa questo magheggio ma si ritrova invece con un Jon, che per prima cosa la impiccherà ^^"

[Zio Frank]

Ma quanto è narrativamente brutta una resurrezione per sbaglio .......

Jon, Se è morto ,cosa di cui dubito, sarà vivo, vegeto e in forze abbastanza velocemente. 

È il cliffangher che è brutto

 

[Lyra Stark]

Adesso, Zio Frank dice:

Ma quanto è narrativamente brutta una resurrezione per sbaglio

Ti correggo: quanto è narrativamente brutta l'ennesima resurrezione... non se ne può più di gente che torna in qua dall'aldilà.

Comunque concordo anche per me sarebbe proprio meglio che Jon non fosse morto, le resurrezioni sono pessime (e certo Martin ha trovato insulsa quella di Gandalf, che non è neanche un essere umano, ma poi nei suoi libri ne ha infilate dappertutto ). Certo gli ci vorranno dei mesi per riprendersi da uno sbudellamento del genere, come minimo. E nel frattempo? Non c'è tutto questo tempo.

[Zio Frank]

Guarda che ha preso 4 coltellate di cui una di striscio 

[Lyra Stark]

Eh ne basta una sola per accoppare una persona... poi magari indossava il giubbotto antiproiettile allora buon per lui!

Per me se non muore è meglio eh, ma temo che l'esperienza pre morte ce la dovremo sorbire comunque.

[Zio Frank]

Perché sorbire? È fondamentale. 

Ne può bastare una come non ne bastano 20 in certi casi 

Lui la maglia di cuoio se non quella di ferro ce l'aveva 

[Lyra Stark]

3 minutes fa, Zio Frank dice:

Perché sorbire? È fondamentale. 

Perchè non mi piacciono, e perchè comunque convenivamo poco fa che ci sono troppi morti, resuscitati e mezzi morti in giro 

[***Silk***]

%d/%m/%Y %i:%s, Zio Frank dice:

Resta il fatto che :

Melisandre, noi ti adoriamo hai sempre ragione 

lettera rosa 

ehm Melisandreeeeeee

Però se mi dici così, ne deduco che tu non creda né al patto segreto tra Stannis, Melisandre, Mance, Sigorn e Val, né al fatto che la lettera rosa l'abbia scritta Stannis.

Ramsey nella serie lo fanno credere un sadico psicopatico intelligentissimo che pare il "vento dell'est" di Sherlock, ma in realtà nei libri non è esattamente così. Non è neanche stupido da scrivere quella lettera che per i Bolton sarebbe una mossa insensata.

[Zio Frank]

Si morti resuscitati ne vedo solo uno .

Ti spiego, La resurrezione Non è un potere dei preti rossi ,Thoros stava recitando l'eterno riposo in pratica, e Beric a caso si risveglia , poi lo fa altre 5 volte senza che si capisca lo scopo , poi questa sorta di forza vitale ancestrale dalla volontà propria passa tramite Beric a Cat. 

Per questo escludo resurrezione da parte di Melisandre per Jon in qualsiasi modo , ma non escludo che l'entità ancestrale voglia fin dall' inizio spostarsi in Jon, adesso tramite Cat 

Oppure 

Non è morto ,o meglio ,chiunque al posto suo sarebbe morto ma lui ha il lupo a tenerlo in vita in maniera innaturale fino a parziale guarigione o risveglio ,che poi per me è quello che è già successo con Bran, sono i lupi a tenere in vita Bran dopo la caduta 

[Zio Frank]

9 minutes fa, ***Silk*** dice:

Però se mi dici così, ne deduco che tu non creda né al patto segreto tra Stannis, Melisandre, Mance, Sigorn e Val, né al fatto che la lettera rosa l'abbia scritta Stannis.

Ramsey nella serie lo fanno credere un sadico psicopatico intelligentissimo che pare il "vento dell'est" di Sherlock, ma in realtà nei libri non è esattamente così. Non è neanche stupido da scrivere quella lettera che per i Bolton sarebbe una mossa insensata.

Io credo proprio a quello, Non credo semplicemente che se Melisandre chiedesse di uccidere Shireen per salvare Jon, dicendo che è lui il prescelto, la seguirebbero. 

 

 

@***Silk***

Di solito chi crede al sacrificio di Shireen per resuscitare Jon da per scontato che: 

Melisandre abbia abbandonato Stannis 

Stannis sia morto 

Lettera scritta da Ramsay e quindi nessun complotto dei nostri 

[Lyra Stark]

Oppure che a Melisandre una volta incontrato Jon non importi più molto di Stannis perché comincia a capire che quello che cercava fin dall'inizio è Jon.