Jump to content
Sign in to follow this  
Jacaerys Velaryon

TWOW – Daenerys Blackfyre, il drago di Tyrosh

Recommended Posts

Visto che oggi non ho impegni, beccatevi un altro thread! :stralol:

 

Teoria “estrema” proposta su Reddit dall'utente the_dark_artist e affrontata dai ragazzi di Il Mondo del Ghiaccio e del Fuoco nel loro ultimo video:

 

Daenerys non è una Targaryen, ma una Blackfyre!

 

 

Premessa: la teoria è quasi certamente sbagliata per svariati motivi che mi aspetto tutti voi elenchiate in discussione, però ritengo valga la pena menzionarla.

 

Vediamo su cosa si basa questa tesi:


 

Prova 1 – Braavos o Tyrosh?

 

In un estratto di AGOT pubblicato sulla rivista Asimov's Science Fiction prima dell'uscita del romanzo, GRRM scrisse che la famosa casa con la porta rossa e l'albero di limoni nel giardino, dove visse Daenerys da bambina, si trovava a Tyrosh:

 

Cita

That was when they had lived in Tyrosh, in the big house with the red door. Dany had slept in her own room there, with a lemon tree outside her window. After Ser Willem had died, the servants had stolen what little money they had left, and soon after they had been put out of the big house. Dany had cried when the red door closed behind them forever. They had wandered since then, from Tyrosh to Myr, from Myr to Braavos, and on to Qohor and Volantis and Lys, never staying long in any one place.

 

 

Sennonché, nella pubblicazione ufficiale, la città di Tyrosh fu cambiata con Braavos:

 

Cita

That was when they had lived in Braavos, in the big house with the red door. Dany had slept in her own room there, with a lemon tree outside her window. After Ser Willem had died, the servants had stolen what little money they had left, and soon after they had been put out of the big house. Dany had cried when the red door closed behind them forever.They had wandered since then, from Braavos to Myr, from Myr to Tyrosh, and on to Qohor and Volantis and Lys, never staying long in any one place. Daenerys I, AGOT


 

Eppure un riferimento “pesante” alla vita di Dany a Tyrosh è rimasto nel romanzo:
 

Cita

The merchant must have taken her for Dothraki, with her clothes and her oiled hair and sun-browned skin. When she spoke, he gaped at her in astonishment. "My lady, you are … Tyroshi? Can it be so?"

"My speech may be Tyroshi, and my garb Dothraki, but I am of Westeros, of the Sunset Kingdoms," Dany told him. Daenerys VI, AGOT

 

 

Se Dany ha l'accento Tyroshi, allora deve essere stata in quella città a lungo, il che entrerebbe in contrasto col fatto che lei ha vissuto diversi anni a Braavos.

 

 

Un altro collegamento fra Dany, Tyrosh e la casa con la porta rossa è rappresentato dal suo amante Daario, nativo di quella città:

 

Cita

What is it?" she cried, as Irri shook her gently by the shoulder. It was the black of night outside. Something is wrong, she knew at once. "Is it Daario? What's happened?" In her dream they had been man and wife, simple folk who lived a simple life in a tall stone house with a red door. In her dream he had been kissing her all over—her mouth, her neck, her breasts. Daenerys II, ADWD

 

 

Un altro problema con l'idea che la casa di Dany fosse a Braavos è rappresentato dall'albero di limoni. Sebbene in TWOIAF ci venga detto che si possano trovare alberi nei giardini signorili, nei romanzi viene rimarcato che nella città del Titano non vi sono piante, in particolare agrumi.

 

Cita

Braavos, devoid of grass and trees... They have no trees, she realized. Braavos is all stone, a grey city in a green sea. ... In the forest, they see all. but there are no trees here ... "There's no more wood." Dareon had paid the innkeep double for a room with a hearth, but none of them had realized that wood would be so costly here. Samwell III, AFFC

 

Cita

“Seven hells, this place is damp,” she heard her guard complain. “I’m chilled to the bones. Where are the bloody orange trees? I always heard there were orange trees in the Free Cities. Lemons and limes. Pomegranates. Hot peppers, warm nights, girls with bare bellies. Where are the bare-bellied girls, I ask you?” “Down in Lys, and Myr, and Old Volantis,” the other guard replied. He was an older man, big-bellied and grizzled. “I went to Lys with Lord Tywin once, when he was Hand to Aerys. Braavos is north of King’s Landing, fool. Can’t you read a bloody map? Mercy, TWOW


 

Lo stesso pensiero di Braavos e della casa con la porta rossa a un certo punto mette Dany a disagio:

 

Cita

And bought you too, I do not doubt." He did not trouble to deny it. Dany unrolled the parchment and examined it again. Braavos. This was done in Braavos, while we were living in the house with the red door. Why did that make her feel so strange? Daenerys VII, ADWD


 

Viene da pensare che la casa che ricorda Dany non sia a Braavos, ma proprio a Tyrosh!

 

Quando hanno chiesto a GRRM conto di questa incongruenza botanica, lui ha risposto in maniera enigmatica:

 

Cita

Q: Dany remembers a lemon tree outside the house with the red door in Braavos, but citrus trees shouldn't really grow in Braavos's cold, foggy climate. Is this discrepency significant? Does it point to future revelations about Dany's past? Thank you so much.

A: Very perceptive of you.

Yes, it does point to...

well, that would be telling.

 

 

Cosa avrà voluto dire GRRM? Cosa nasconde Daenerys?


 

Prova 2 – Le mani di Willem Darry

 

Sappiamo che il tutore di Viserys e Daenerys fu Ser Willem Darry, il maestro d'armi della Fortezza Rossa.

 

Tuttavia, anche qui qualcosa non quadra nei ricordi di Daenerys. Nonostante in genere gli uomini d'armi in ASOIAF abbiano mani ruvide e callose, quelle di Willem Darry sono descritte come morbide!

 

Cita

She remembered Ser Willem dimly, a great grey bear of a man, half-blind, roaring and bellowing orders from his sickbed. The servants had lived in terror of him, but he had always been kind to Dany. He called her "Little Princess" and sometimes "My Lady," and his hands were soft as old leather. He never left his bed, though, and the smell of sickness clung to him day and night, a hot, moist, sickly sweet odor. That was when they lived in Braavos, in the big house with the red door. Dany had her own room there, with a lemon tree outside her window. After Ser Willem had died, the servants had stolen what little money they had left, and soon after they had been put out of the big house. Dany had cried when the red door closed behind them forever. Daenerys I, AGOT

 

Cita

She fled from him, but only as far as the next open door. I know this room, she thought. She remembered those great wooden beams and the carved animal faces that adorned them. And there outside the window, a lemon tree! The sight of it made her heart ache with longing. It is the house with the red door, the house in Braavos. No sooner had she thought it than old Ser Willem came into the room, leaning heavily on his stick. "Little princess, there you are," he said in his gruff kind voice. "Come," he said, "come to me, my lady, you're home now, you're safe now." His big wrinkled hand reached for her, soft as old leather, and Dany wanted to take it and hold it and kiss it, she wanted that as much as she had ever wanted anything. Her foot edged forward, and then she thought, He's dead, he's dead, the sweet old bear, he died a long time ago. She backed away and ran. Daenerys IV, ACOK


 

Perché questa incongruenza? Forse perché l'uomo che Dany ricorda non era davvero Willem Darry?


 

Prova 3 – Tyrosh, la sede dei Blackfyre

 

A questo punto viene spontaneo chiedersi: perché GRRM sta occultando la presenza di Daenerys a Tyrosh? Cos'ha di speciale questa città?

 

La risposta è semplice: Tyrosh è stata il rifugio e la base operativa di Casa Blackfyre!

 

Cita

He paid the dowry that Aegon had promised to the Archon of Tyrosh, thereby seeing his half brother Daemon Blackfyre wed to Rohanne of Tyrosh as Aegon had desired, for all that Ser Daemon was only four-and-ten. On their wedding day, he granted Daemon a tract of land near the Blackwater, with the right to raise a castle. Some said he did such things to assert his rule and legitimacy over the Great Bastards, and others because he was kind and just. But whatever the truth, such efforts sadly proved in vain. The Targaryen Kings: Daeron II, TWOIAF

 

Cita

Daemon Blackfyre’s surviving sons fled to Tyrosh, their mother’s home, and with them went Bittersteel. The Targaryen Kings: Daeron II, TWOIAF

 

Cita

Ninepenny Kings had taken and sacked the Free City of Tyrosh and seized the Stepstones. The Targaryen Kings: Jaehaerys II, TWOIAF


 

Dopo l'uccisione di Maelys il Mostruoso la linea maschile dei Blackfyre si è estinta. Nulla però ci viene detto di quella femminile: e se la linea femminile fosse rappresentata proprio da Daenerys? Sarebbe ironico dato che, come sappiamo, Daemon Blackfyre era innamorato proprio di una Daenerys, la figlia di Aegon IV, e il suo mancato matrimonio con lei fu una delle cause della Prima Ribellione.


 

Prova 4 – Uno scambio di persona

 

A questo punto, però, ci viene un dubbio: la storia ufficiale afferma che che Daenerys Targaryen fu partorita da Rhaella a Dragonstone, e da lì Willem Darry portò via la bambina e suo fratello Viserys fuori. Ma quando sarebbe saltata fuori Daenerys Blackfyre?

 

Un'ipotesi può essere che Rhaella Targaryen, che come sappiamo ebbe diversi aborti e generò numerosi bimbi nati morti o deceduti di lì a poco, possa effettivamente aver dato luce a una Dany Targaryen, ma ella potrebbe essersi spenta subito o entro un anno, per poi essere stata sostituita da Illyrio Mopatis con una Blackfyre da affiancare a Viserys.

 

Daenerys Blackfyre non rammenta la sostituzione ed è genuinamente convinta di essere una Targaryen. In tal caso sorge spontanea un'altra domanda: Viserys era a conoscenza di tutto ciò?

 

Evidentemente sì, e in effetti il suo comportamento nei riguardi di Dany non è assolutamente fraterno, anzi sembra dubitare che possa essere considerata una vera principessa. La stessa ragazza sembra avere incertezze in merito, nonostante Illyrio cerchi di rassicurare entrambi:

 

Cita

Dany touched it. The cloth was so smooth that it seemed to run through her fingers like water. She could not remember ever wearing anything so soft. It frightened her. She pulled her hand away. “Is it really mine?”

“A gift from the Magister Illyrio,” Viserys said, smiling. Her brother was in a high mood tonight. “The color will bring out the violet in your eyes. And you shall have gold as well, and jewels of all sorts. Illyrio has promised. Tonight you must look like a princess.”

A princess, Dany thought. She had forgotten what that was like. Perhaps she had never really known.

Her brother hung the gown beside the door. “Illyrio will send the slaves to bathe you. Be sure you wash off the stink of the stables. Khal Drogo has a thousand horses, tonight he looks for a different sort of mount.” He studied her critically. “You still slouch. Straighten yourself” He pushed back her shoulders with his hands. “Let them see that you have a woman’s shape now.” His fingers brushed lightly over her budding breasts and tightened on a nipple. “You will not fail me tonight. If you do, it will go hard for you. You don’t want to wake the dragon, do you?” His fingers twisted her, the pinch cruelly hard through the rough fabric of her tunic. “Do you?” he repeated. Daenerys I, AGOT

 

Cita

Now you look all a princess,” the girl said breathlessly when they were done. Dany glanced at her image in the silvered looking glass that Illyrio had so thoughtfully provided. A princess, she thought, but she remembered what the girl had said, how Khal Drogo was so rich even his slaves wore golden collars. She felt a sudden chill, and gooseflesh pimpled her bare arms.

Her brother was waiting in the cool of the entry hall, seated on the edge of the pool, his hand trailing in the water. He rose when she appeared and looked her over critically. “Stand there,” he told her. “Turn around. Yes. Good. You look...”

Regal,” Magister Illyrio said, stepping through an archway. He moved with surprising delicacy for such a massive man. Beneath loose garments of flame-colored silk, rolls of fat jiggled as he walked. Gemstones glittered on every finger, and his man had oiled his forked yellow beard until it shone like real gold. “May the Lord of Light shower you with blessings on this most fortunate day, Princess Daenerys,” the magister said as he took her hand. He bowed his head, showing a thin glimpse of crooked yellow teeth through the gold of his beard. “She is a vision, Your Grace, a vision,” he told her brother. “Drogo will be enraptured.

She’s too skinny,” Viserys said. His hair, the same silver-blond as hers, had been pulled back tightly behind his head and fastened with a dragonbone brooch. It was a severe look that emphasized the hard, gaunt lines of his face. He rested his hand on the hilt of the sword that Illyrio had lent him, and said, “Are you sure that Khal Drogo likes his women this young?”

“She has had her blood. She is old enough for the khal, “ Illyrio told him, not for the first time. “Look at her. That silvergold hair, those purple eyes... she is the blood of old Valyria, no doubt, no doubt... and highborn, daughter of the old king, sister to the new, she cannot fail to entrance our Drogo.” When he released her hand, Daenerys found herself trembling.

I suppose,” her brother said doubtfully. “The savages have queer tastes. Boys, horses, sheep...” Daenerys I, AGOT


 

Prova 5 – Ricorda chi sei

 

Uno dei temi ricorrenti della storia di Daenerys è la ricerca della propria identità:

 

Cita

Viserys came upon her as sudden as a summer storm, his horse rearing beneath him as he reined up too hard. “You dare!” he screamed at her. “You give commands to me? To me?” He vaulted off the horse, stumbling as he landed. His face was flushed as he struggled back to his feet. He grabbed her, shook her. “Have you forgotten who you are? Look at you. Look at you!” Daenerys II, AGOT

 

Cita

Asshai, Dany thought. She would have me go to Asshai. "Will the Asshaii give me an army? she demanded. Will there be gold for me in Asshai? Will there be ships? What is there in Asshai that I will not find in Qarth?"

"Truth," said the woman in the mask. And bowing, she faded back into the crowd. Daenerys II, ACOK

 

Cita

If she was not her father's daughter, who was she? Daenerys VI, ASOS

 

Cita

“Quaithe?” Dany called. “Where are you, Quaithe?”

Then she saw. Her mask is made of starlight.

“Remember who you are, Daenerys,” the stars whispered in a woman’s voice. “The dragons know. Do you?Daenerys X, ADWD


 

Prova 6 – L'uovo di Elaena

 

C'è un ulteriore elemento testuale a supporto della teoria: Elaena Targaryen, una delle figlie di Aegon III, aveva una caratteristica particolare: i suoi capelli erano argentei ma con una ciocca dorata nel mezzo. Uno dei suoi oggetti più cari era proprio un uovo di drago che aveva questi colori.

 

Cosa c'entra con Daenerys? Guarda caso, uno dei draghi di Dany, Viserion, ha il corpo di colore bianco-oro, come i capelli e l'uovo di Elaena; per giunta, a Essos Dany conosce Ben Plumm, uno dei discendendenti di Elaena, e in TWOIAF ci viene lasciato intendere che i Plumm siano a tutti gli effetti un ramo bastardo dei Targaryen, dato che Viserys Plumm, avo di Ben, sarebbe stato concepito da Elaena con suo cugino, il re Aegon IV. Lo stesso Aegon IV, infine, è famoso proprio per essere il padre dei Grandi Bastardi, fra cui Daemon Blackfyre.

 

In pratica, GRRM avrebbe creato una serie di riferimenti incrociati per collegare Daenerys ai Blackfyre e all'idea che ella sia coinvolta in un complotto che riguarda un ramo bastardo di Casa Targaryen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beh, tutto sommato avrebbe senso fosse una figlia del ramo legittimo a risvegliare i draghi :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

viene detto che gli alberi di limoni crescono solo a dorne, quindi se fosse vissuta a tyrosh anziché a braavos rimarrebbe il problema dell'albero di limoni. E viserys non avrebbe mai accettato di badare a lei e non sarebbe riuscito a mantenere il segreto; poi perché avrebbe dovuto mentire del fatto che abbiano vissuto a tyrosh? 

In più se dany fosse una blackfyre, Varys e illyrio non avrebbero mai permesso che vagasse con viserys a zonzo per le città libere rischiando la vita ogni giorno. 

Poi vediamo che in adwd gli ufficiali della compagnia dorata sembrano disprezzare daenerys

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tutto giusto, tranne che per gli alberi di limone. In una delle citazioni viene detto chiaramente che gli agrumi e altri frutti crescono nelle Città Libere meridionali.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Tutto giusto, tranne che per gli alberi di limone. In una delle citazioni viene detto chiaramente che gli agrumi e altri frutti crescono nelle Città Libere meridionali.

io ricordo che in un pov di tyrion un mercante dice che gli alberi di limoni crescono solo a dorne

Share this post


Link to post
Share on other sites

poi c'è anche da dire che daenerys ha già uno sconvolgimento sulle sue origini. Infatti lei fino al terzo libro pensa di essere la figlia di aerys il re buono che tutti amavano e che è stato ingiustamente usurpato e assassinato da uomini malvagi. Poi finalmente scopre di essere la figlia di aerys il re folle che godeva nel vedere la gente bruciare e violentava ogni volta la sua sorella/moglie. 

Per cui un ulteriore sconvolgimento non avrebbe senso e minimizzerebbe il fatto che per anni ha avuto una visione sbagliata sul tipo di uomo che era il suo presunto padre

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il problema principale sta nel fatto che a quel punto i piani di Illyrio e Varys sarebbero illogici:

 

1) Se fossero sostenitori dei Blackfyre, perché abbandonare Dany al suo destino?

2) Se fossero filo-Targaryen, perché far cadere la dinastia complottando contro Aerys II?

3) Se nessuna delle due opzioni precedenti fosse vera, allora chi è Aegon e perché lo vogliono sul trono?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes fa, Zio Frank dice:

@Jaehaerys96

Si ma il nostro amico @Jacaerys Velaryon lo sa che è una teoria fallace ,però qualche spunto (ad esempio l'albero di limoni)  per parlare c'è 

be sì ovvio. Ed io a sto punto ne approfitterei per riepilogare tutte le varie teorie sui presunti veri natali di daenerys fatte nel corso degli anni. Abbiamo:

- dany blackfyre;

- dany figlia di lyanna e rhaegar;

- dany figlia di rhaegar e ashara;

- dany figlia di ashara e aerys;

- dany figlia di un amante di rhaella e ovviamente della stessa rhaella;

- dany figlia di rhaella e rhaegar; 

Ora, per me daenerys è indubbiamente figlia di aerys e rhaella; ma se proprio devo dare un 1% a una di queste teorie, lo darei all'ipotesi che in realtà sia figlia di ashara e rhaegar. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ho sempre trovato l'argomentazione dell'albero di limoni molto debole. Queste piante, in vaso, possono crescere e fruttificare praticamente ovunque. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Curioso, comunque, che GRRM abbia cambiato il luogo della casa da Tyrosh a Braavos ma non abbia corretto il riferimento all'accento tyroshi. Io al posto suo sarei ossessionato da questi refusi, li farei rimuovere immantinente nelle ristampe. :dart:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

46 minutes fa, Phoenix dice:

Ho sempre trovato l'argomentazione dell'albero di limoni molto debole. Queste piante, in vaso, possono crescere e fruttificare praticamente ovunque. 

però viene detto che il clima di braavos non permette agli alberi di limoni di sopravvivere.

25 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:

Curioso, comunque, che GRRM abbia cambiato il luogo della casa da Tyrosh a Braavos ma non abbia corretto il riferimento all'accento tyroshi. Io al posto suo sarei ossessionato da questi refusi, li farei rimuovere immantinente nelle ristampe. :dart:

Magari molto più semplicemente dopo braavos è andata a vivere a tyrosh per qualche anno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...