Daenys The Dreamer Posted March 17 Author Share Posted March 17 @Hero of Sky @Jacaerys Velaryon Ho trovato il passo! Ricordavo bene, era su Il Cavaliere Misterioso. 25 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto: Anche io, come Jace, ricordo più figlie. mi sembra addirittura che lo affermi Bloodraven quando arresta Daemon II (vado a memoria) “Mio Lord” disse Dunk “abbiamo visto le teste, qui fuori. Forse che… il Violinista… Daemon…chiederai anche la sua testa?” Lord Bloodraven alzò gli occhi dalla pergamena. ”Questo tocca a re Aerys deciderlo… ma Daemon ha quattro fratelli più giovani e anche sorelle. Etc. etc” Link to post Share on other sites
Daenys The Dreamer Posted March 18 Author Share Posted March 18 17 ore fa, osservatore dal nord ha scritto: Per i blackfyre avrebbe senso o nobili di essos per raccattare soldi e appoggi per sbarcare a westeros, o nobili di westeros che li hanno seguito in esilio. Magari i peake sono così fedeli al drago nero proprio perché i principali beneficiari di ciò. Sì, anche secondo me. Tu ricordi senz’altro meglio di me quali erano i nobili di Westeros in esilio in quel periodo, me li sapresti indicare? Però le unioni con altri nobili le immagino comunque combinate solo in via sussidiaria (=leggi se non c’erano abbastanza sorelle per l’incesto). Altrimenti, non si spiegherebbe l’aspetto così tipicamente Targaryen di fAegon (dando per scontata la teoria fAegon Blackfyre classica oppure quella Brightfyre ). Tra parentesi, magari il vero nome di fAegon è effettivamente Aegon (anzi, io propendo per questa ipotesi); continuerebbe ad essere fake solo in quanto non figlio di Rhaegar. Link to post Share on other sites
Jacaerys Velaryon Posted March 18 Share Posted March 18 Per rendere la finzione più accurata, è probabile che Aegon sia sempre stato il vero nome: Aegon Mopatis. Nel caso della teoria Brightfyre, Illyrio sarebbe l'esempio di un discendente Blackfyre figlio di un nobile delle Città Libere, precisamente di Pentos. Link to post Share on other sites
Daenys The Dreamer Posted March 18 Author Share Posted March 18 1 ora fa, Daenys The Dreamer ha scritto: Tu ricordi senz’altro meglio di me quali erano i nobili di Westeros in esilio in quel periodo, me li sapresti indicare? La domanda posta ad @osservatore dal nordvale ovviamente anche per gli altri. Tu lo ricordi, Jace? Sì, concordo 49 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto: Per rendere la finzione più accurata, è probabile che Aegon sia sempre stato il vero nome: Aegon Mopatis. A me piace molto la Brightfyre. In ogni caso, per tornare in topic, tutto torna! Cita Nel caso della teoria Brightfyre, Illyrio sarebbe l'esempio di un discendente Blackfyre figlio di un nobile delle Città Libere, precisamente di Pentos. Link to post Share on other sites
Hero of Sky Posted March 18 Share Posted March 18 Anch'io personalmente sono un sostenitore della Brightfyre. Varys e Serra per me sono nipoti di Aerion tramite uno dei bastardi che ha lasciato a Lys ( o tramite lo stesso Maegor, non possiamo saperlo, ma lo ritengo meno probabile) e Illyrio sarebbe un discendente in linea femminile di Daemon I (anche se non saprei dirti come). Link to post Share on other sites
osservatore dal nord Posted March 18 Share Posted March 18 Non mi ricordo che siano mai state indicate le casate che sono andate a essos coi blackfyre. Jon Connington afferma di riconoscere parecchi nomi importanti ma non li esplicita. L'unico di cui parla chiaramente è il comandante Strickland, che discende da generazioni di esiliati. Anche lì, non viene mai detto se esista ancora una casa Strickland a westeros. Link to post Share on other sites
Hero of Sky Posted March 18 Share Posted March 18 mi sembra siano citati i Cole e persino i Mudd. Link to post Share on other sites
Jacaerys Velaryon Posted March 18 Share Posted March 18 Casate che, secondo la Wiki, hanno avuto rapporti coi Blackfyre o ne sono state proprio alleate (Prima Ribellione): House Ambrose House Ball House Bracken House Butterwell House Costayne House Hightower House Lothston House Oakheart House Osgrey House Peake House Reyne House Shawney House Strickland House Sunderland House Tarbeck House Yronwood Link to post Share on other sites
Daenys The Dreamer Posted March 18 Author Share Posted March 18 Grazie!!! Link to post Share on other sites
Hero of Sky Posted March 18 Share Posted March 18 3 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto: Casate che, secondo la Wiki, hanno avuto rapporti coi Blackfyre o ne sono state proprio alleate (Prima Ribellione): House Ambrose House Ball House Bracken House Butterwell House Costayne House Hightower House Lothston House Oakheart House Osgrey House Peake House Reyne House Shawney House Strickland House Sunderland House Tarbeck House Yronwood Credo che osservatore del Nord si riferisse alle case che in ADWD fanno parte della Compagnia Dorata. Link to post Share on other sites
Jacaerys Velaryon Posted March 18 Share Posted March 18 Non sappiamo quanti degli attuali membri della Compagnia Dorata siano discendenti degli alleati di Daemon I e quanti invece sono persone entrate successivamente nei ranghi. Oltre ad alcune casate già menzionate da me prima, ci sono riferimenti a House Cole, House Lothston, House Mandrake, House Mudd, House Strickland e House Toyne. L'ultimo Toyne è stato Myles; i Lothston e i Mudd sono estinti da lungo tempo, ma i millantatori ci saranno sempre; i Cole, gli Strickland e i Mandrake sono nobili decaduti. Ci sono, infine, bastardi di varie regioni e tizi con cognomi misteriosi, come Brendel Byrne e Lymond Pease. Link to post Share on other sites
Frank Stark Posted March 19 Share Posted March 19 Io sono più propenso all'idea di fAegon Blackfyre, più che altro perché non abbiamo grossi accenni nella saga principale di Aerion. Io mi immagino sempre la scena stereotipata di Varys, in penombra, che davanti all'interlocutore che dice "Io ed Aegon siamo... dei Chiarafiamma" con i lettori (che hanno approcciato solo la saga principale) e l'interlocutore che giustamente dicono "Chi?". Penso che tutte le frecciatine ai Blackfyre possano portare solo in quella direzione Link to post Share on other sites
Figlia dell' estate Posted March 19 Share Posted March 19 In realtà è il contrario: in ACOK c'è una lunghissima dissertazione di Jeor Mormont su Aegon V e sull'esclusione del figlio di Aerion dalla successione. Viceversa non ci sono riferimenti ai Blackfyre nei primi due libri e, cosa ancora più importante, nella prima novella di Dunk&Egg. I Blackfyre sono stati creati un secondo momento. Il che non vuole dire necessariamente che fAegon sia un Brightflame, magari all'inizio Martin aveva pensato così e poi ha modificato la storia rendendolo un Blackfyre. Link to post Share on other sites
Daenys The Dreamer Posted March 23 Author Share Posted March 23 Premesso che il Fantacoppie riprenderà regolarmente la prossima settimana (sono fuori), mi sorge un dubbio, anzi due: 1) come mai i Grandi Bastardi di Aegon l’Indegno, seppur legittimati, non hanno assunto il cognome Targaryen ? Non hanno potuto o non hanno voluto? Daemon - il Grandissimo Bastardo - Targaryen al 100% (considerando obv i soli genitori) e che aveva sicuramente più diritto degli altri a fregiarsi del nome del Drago, ha scelto un nome evocativo e simbolico. La sua scelta é comprensibile e denota anche un certo orgoglio nel celebrare l’alterità di Daemon. Per quanto riguarda i Grandi Bastardi «semplici »: come mai non hanno assunto il cognome paterno? Qualcuno di voi lo sa? 2) Perché Shiera Stella non ha sposato Corvo di Sangue, limitandosi ad esserne l’amante? Non sarebbe stato meglio convolare a giuste nozze con il fratellastro prescelto, e generare un ramo minore della famiglia? (Un po’ come poi hanno fatto i Blackfyre) A parte la scontata risposta: lo sapremo -se mai lo sapremo- con l’eventuale pubblicazione di F&B II… avete idee? Link to post Share on other sites
Jacaerys Velaryon Posted March 23 Share Posted March 23 29 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto: 1) come mai i Grandi Bastardi di Aegon l’Indegno, seppur legittimati, non hanno assunto il cognome Targaryen ? Non hanno potuto o non hanno voluto? Penso che sia un mix delle due cose: da un lato hanno voluto rimarcare la propria alterità oppure non hanno voluto mancare di rispetto a Daeron, e dall'altro è possibile che lo stesso Daeron abbia chiesto, se non addirittura imposto, di evitare i cambi di cognome. 29 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto: 2) Perché Shiera Stella non ha sposato Corvo di Sangue, limitandosi ad esserne l’amante? Qui la risposta c'è già: Shiera preferiva così. Evidentemente voleva essere una donna libera e si divertiva a tenere sulle spine Bloodraven. Certo, forse una progenie l'hanno avuta eccome... (Ogni riferimento a Melisandre è voluto) Link to post Share on other sites
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