Politica internazionale

[xaytar]

Non è così cosa?

Il mio grado di schifo verso qualcosa lo decido io, fino a prova contraria " />

[sharingan]

Non è così cosa?

Il mio grado di schifo verso qualcosa lo decido io, fino a prova contraria ">

 

No, solo il Galattico Imperatore dell'Universo sharingan decide cosa è schifo o no. ">

 

Non è così nel senso che ci sono dei colloqui tra il Governo israeliano e quello siriano per dirimere la questione del Golan.

 

Aggiunta che non c'entra nulla: Link

[xaytar]

" />

scherzi a parte, so che ci sono le trattative, ma sono anche cosciente che purtroppo con una frangia isrealiana su queste cose non si può proprio ragionare. Fortunatamente è un paese democratico, come in Italia c'è gente che inneggia a Hitler e Mussolini. Quello che mi preoccupa è questa continua deriva verso certe posizioni estreme: oggi se dici "lasciamo a palestina e siria i loro territori" non vincerai mai le elezioni, se dici "il golan è nostro perchè Davide ci fece un concerto metal" hai buone possibilità di riuscita " /> (trovo ugualmente assurdi i partiti di arabi israeliani, sia chiaro eh, così come dò per scontata l'assurdità dell'ideologia che sta dietro ad Hamas) Era solo per puntualizzare la mia preoccupazione, che entrambe le posizioni si sono estremizzate, a prescindere di quale possa fare più schifo o no " /> Come disse quel vecchino: "la mia me**a potrà puzzare più della tua, ma sempre di me**a stiamo parlando"

[sharingan]

Com'è caduta in basso la Gran Bretagna: Link ">

 

Ecco i risultati dell'estremismo politically correct. In Gran Bretagna ci sono parecchi imam che incitano all'odio contro l'Occidente ma un deputato olandese non può neanche entrare.

[xaytar]

lo trovo assurdo pure io " /> la gran bretagna è il mio bersaglio preferito, per la sua abilità di trattare con i piedi la questione " />

[Calinn Vojnngat]

ahahahah XD Bè, quel tizio (Wilders) è stato così descritto da una ragazza olandese: "my personal description of him would be that he's a racist pig that seeks to publicly humiliate immigrant muslims to draw attention to himself"...Se è tipo un Borghezio d'Olanda, forse non avevano tutti i torti a non farlo entrare XD

Ma gli inglesi rimangono comunque inglesi.

[joramun]

Ovviamente gli ideali occidentali non devono essere imposti a forza agli altri alla maniera di Bush, ma una sana lotta di principi mi sembra onesta. Tanto per fare un'esempio, un'occidentale non deve vergognarsi di dire che la cultura talebana è inferiore alla propria.

Invece dovrebbe,visto che si tratterebbe di una manifestazione di ignoranza non da poco:non esiste una "cultura" talebana,i talebani sono un gruppo estremista e fondamentalista,sviluppatosi all'interno della cultura afghana,che in nessun modo possiamo assumere come rappresentativa di quella specifica cultura o etnia.Sarebbe...che so.... come indicare l'I.R.A. come rappresentativa della cultura irlandese.

[Lochlann]

la vera questione infatti è il rapporto tra la cultura occidentale e la cultura afghana, o anche islamica in generale. io non penso ci siano superiorità nostre, a livello strettamente culturale.

penso però che la maggior parte di italiani/europei/occidentali sia di diverso avviso..

[sharingan]

Ovviamente gli ideali occidentali non devono essere imposti a forza agli altri alla maniera di Bush, ma una sana lotta di principi mi sembra onesta. Tanto per fare un'esempio, un'occidentale non deve vergognarsi di dire che la cultura talebana è inferiore alla propria.

Invece dovrebbe,visto che si tratterebbe di una manifestazione di ignoranza non da poco:non esiste una "cultura" talebana,i talebani sono un gruppo estremista e fondamentalista,sviluppatosi all'interno della cultura afghana,che in nessun modo possiamo assumere come rappresentativa di quella specifica cultura o etnia.Sarebbe...che so.... come indicare l'I.R.A. come rappresentativa della cultura irlandese.

 

Infatti il confronto è cultura occidentale VS cultura talebana. Nessuno ha parlato di cultura afgana. Però....

 

 

la vera questione infatti è il rapporto tra la cultura occidentale e la cultura afghana, o anche islamica in generale. io non penso ci siano superiorità nostre, a livello strettamente culturale.

penso però che la maggior parte di italiani/europei/occidentali sia di diverso avviso..

 

.... superiore è un termine sbagliato perchè rimanda a una specie di diritto divino o di sangue, ma migliore io lo uso senza problemi. Per me la cultura occidentale è generalmente migliore delle altre. E non mi sembra affatto una manifestazione di ignoranza.

[joramun]

Infatti il confronto è cultura occidentale VS cultura talebana. Nessuno ha parlato di cultura afgana.

Ma non si può paragonare un gruppo a una cultura.Puoi paragonare la cultura asiatica con quella europea (e sarebbe gia questo un paragone forzato),puoi paragonare la cultura del Giappone a quella della Francia,puoi paragonare la "cultura" l'I.R.A. ai quella dei talebani,ma non quella di un gruppo a quella di una cultura.E un paragone che non sta in piedi.Sarebbe altrettanto facile,allora,per un giapponese dire "la cultura giapponese è migliore di quella dell'E.T.A",o per un brasiliano dire "la cultura brasiliana è migliore delle Brigate Rosse".Estremismi di vario genere sono (o sono stati) presenti in tutte le nazioni,ma non ne rappresentano la cultura.....a dirla tutta quello dei talebani non sarebbe nemmeno classificabile come cultura,quanto piuttosto come ideologia.

 

Però....

.....però cosa?

 

Per me la cultura occidentale è generalmente migliore delle altre. E non mi sembra affatto una manifestazione di ignoranza.

NO....solo di etnocentrismo.Perchè sarebbe migliore la cultura occidentale (che poi mi piacerebbe sapere cosa ci si fa rientrare sotto questa definizione....)?Perche abbiamo la playstation,il diritto di voto e la bomba atomica?Perche abbiamo dei valori piu alti?Rispetto a chi?A cosa giova fare la classifica delle culture piu belle e piu buone?

[Lochlann]

.... superiore è un termine sbagliato perchè rimanda a una specie di diritto divino o di sangue, ma migliore io lo uso senza problemi. Per me la cultura occidentale è generalmente migliore delle altre. E non mi sembra affatto una manifestazione di ignoranza

mah, anche dire migliore non mi trova d'accordo, ma io penso che ci sia proprio una sensazione generale di superiorità, rafforzata, c'è anche da dire, molto dal fatto che si prendono come esempi/raffronti i talebani e Al Qaeda, Hamas o Ahmadinejad..

[Mornon]

la vera questione infatti è il rapporto tra la cultura occidentale e la cultura afghana, o anche islamica in generale. io non penso ci siano superiorità nostre, a livello strettamente culturale

Il discorso non è semplice: per esempio, quando da noi si iniziarono a stampare libri nelle zone islamiche la cosa fu, se non vietata, comunque fortemente malvista, perché l'unico libro degno di essere stampato era il Corano; il risultato è che, a quanto ho letto, a tutt'oggi stampa e diffusione di libri sono estremamente inferiori rispetto a come sono da noi.

Ora, una cultura che blocca la stampa e diffusione dei libri è inferiore rispetto a una che la favorisce? Se sí, perché? Se no, perché? E cosa ne pensate di uno che la reputi inferiore/superiore/paritaria (o, se si preferisce, peggiore/migliore/uguale)?

[Lochlann]

Il discorso non è semplice: per esempio, quando da noi si iniziarono a stampare libri nelle zone islamiche la cosa fu, se non vietata, comunque fortemente malvista, perché l'unico libro degno di essere stampato era il Corano; il risultato è che, a quanto ho letto, a tutt'oggi stampa e diffusione di libri sono estremamente inferiori rispetto a come sono da noi.

Ora, una cultura che blocca la stampa e diffusione dei libri è inferiore rispetto a una che la favorisce? Se sí, perché? Se no, perché? E cosa ne pensate di uno che la reputi inferiore/superiore/paritaria (o, se si preferisce, peggiore/migliore/uguale)?

infatti il discorso non è per niente semplice.

solo che se tu fai il confronto tra cose più omogenee, come una situazione di estremismo islamico ed una di estremismo cristiano, con tutte le situazioni che ti saltano in mente dati questi presupposti, vedrai che le reazioni ad esempio alla stampa di un libro non sono per niente diverse.

questo per me è la cosa che più si avvicina al fare il confronto di due culture , non di due situazioni storiche disomogenee..

[Mornon]

solo che se tu fai il confronto tra cose più omogenee, come una situazione di estremismo islamico ed una di estremismo cristiano, con tutte le situazioni che ti saltano in mente dati questi presupposti, vedrai che le reazioni ad esempio alla stampa di un libro non sono per niente diverse

Attento però a una cosa: non ho detto che alcuni estremismi islamici si sono detti contro alla stampa dei libri, ma che, almeno stando a quanto ho letto, generalmente c'è stata una simile opposizione, opposizione che è alla base della disparità odierna nella stampa e distribuzione di libri; quindi, stante che quanto ho letto sia vero, il paragone è fatto tra le culture (situazione storica e odierna), non tra un estremismo e una situazione generale.

[Lochlann]

cioè hai letto che in generale gli islamici si oppongono alla stampa di libri diversi dal Corano?

non so, questo mi giunge nuovo e mi suona strano.

però tieni presente che se parli di situazione odierna, al fatto posso tranquillamente credere e trova una giustificazione nella situazione delle popolazioni musulmane oggi, mediamente più esposte ai radicalismi religiosi che non gli occidentali. ma se parli in generale nella storia non è così. basta che pensi al fatto che gran parte degli scritti greco/latini ci sono giunti grazie agli arabi, per non parlare dei loro autori più celebri, che magari non sono molto pubblicizzati da noi, ma sono eccelsi così come i nostri poeti/scrittori/storici..

per me la questione trova cmq la sua causa nell'estremismo, non nella cultura in sè.

 

per curiosità dove hai letto quello che dicevi?