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GIL GALAD

ADWD - Chi sono i genitori di Jon Snow?

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si certo, ma tanti sostengono che non sia figlio nemmeno di Ned, della qual cosa sono sempre meno convinta! <img alt=" />

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si certo, ma tanti sostengono che non sia figlio nemmeno di Ned, della qual cosa sono sempre meno convinta! <img alt=">

 

Un figlio di Ned ha la stessa percentuale di sangue Stark di un figlio di Lyanna. Non vedo il problema da questo punto di vista.

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i maschi prendono più dalla madre, si dice :P

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anch'io sono convinto che Jon Snow sia il figlio di Lyanna e Rhaegar' date=' ma quello che mi chiedo è: chi lo sa?... cioè la questione della reale nascita di Jon Snow dovrà prima o poi venire fuori ed essere portata allo scoperto, ma se Ned Stark non ne ha mai parlato con nessuno, nemmeno con la moglie, vuol dire che ci deve essere un personaggio che sa, che era vicino a Ned Stark e di cui Ned si fidava ciecamente, un personaggio ancora in vita che al momento opportuno svelerà il segreto... ma chi può mai essere questo personaggio? ... certo Martin potrebbe inventarsi una lettera rivelatrice, ma personalmente la troverei una soluzione arraffazzonata... io ho un paio di sospetti: uno è Maestro Luwin, il septon di casa Stark... è vero, è morto, però, se ricordo bene, prima di morire chiama a se Osha per dirle qualcosa e non sappiamo cosa gli ha detto... l'altro candidato è qualcuno a Dorne, del resto Lyanna è morta tra le montagne di Dorne... e voi che ne pensate? <img alt=" /> [/quote']

 

La richiesta di Luwin ad Osha è, verosimilmente, solo quella di dargli il dono della misericordia (cioé il colpo di grazia, anziché lasciarlo lì ad agonizzare lentamente).

A Dorne c'è probabilmente una persona che conosce la verità, che se ho ben capito è ancora viva: cioé Wylla, la (presunta) madre di Jon, oggi servitrice a Stelle al Tramonto.

Quasi sicuramente poi lo sa Howland Reed, il padre di Jojen e Meera, l'amico di Eddard che è stato l'unico insieme a lui a sopravvivere allo scontro a Torre della Gioia.

Non escludo poi Benjen Stark, ci cui però non sappiamo più niente dai tempi di AGoT.

 

La lettera comunque non sarebbe necessariamente una soluzione raffazzonata: non dimentichiamo che, quando era in prigione, Eddard ha chiesto a Varys carta e penna per scrivere una lettera, ed io ho sempre pensato che volesse scrivere, appunto, a Jon per rivelargli la sua vera identità.

Di sicuro lo sa certamente Howland Reed, che sopravvisse assieme a Ned e io penso che, anche se non assistette alla promessa richiesta da lyanna al fratello - di certo vide che quest'ultimo si portava dietro un bambino dalla torre della gioia <img alt=" /> E poi per quale altro motivo sarebbe dovuta morire lyanna in un letto di sangue, se non per parto? In ogni caso era sicuramente stata "rapita" da Rhaegar, e questo è un dato di fatto; di certo il principe non l'aveva portata alla torre della gioia per contemplarla platonicamente con la corona di rose blu ehm xD. Che poi lei fosse consenziente o meno, poco cambia ai fini dell'averla messa incinta. Lo zio su ADWD ha aggiunto un'altra strada possibile:

 

Lord Borrell racconta a Davos Seaworth, alle Tre Sorelle per ordine di Stannis, che Ned venne salvato da annegamento dalla figlia di un pescatore de Le Dita e che egli la ricompensò con un sacco d'argento e un figlio in grembo. Vero o non vero, figlio o non figlio: ma per tutte queste persone che spettegolano, quante donne si sarebbe fatto Ned? Alla faccia dell'irreprensibilità! Ognuno gliene appioppa una diversa, roba da far impallidire persino quel fedelone di re robert xDD

 

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bello una teoria veramente molto interessante e di fatti io non ci ho mai speso molto tempo nel pensarci però leggendo tutte le prove in nostro possesso(riferito ai libri) la teoria di R + L sembrerebbe la più accreditata e di certo è la più interessante.

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Non so se questa teoria sia già venuta fuori,ma mi pare che

durante la permanenza di Davos alle tre sorelle,il lord locale gli parli della madre di jon,dicendo che Ned si era concesso una notte con la donna che gli aveva salvato la vita durante una tempesta

.Non ricordo le esatte parole,ma sono abbastanza sicuro.A meno che lo scopo del topic non sia altro che quello di formulare ipotesi fantasiose sulla nascita del buon Jon

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Lo zio sa che c'è chi non ci dorme la notte per cui si diverte a mischiare le carte per poi rimangiarsi tutto il giorno dopo :)

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SI è vero, ma le "donne di Ned" secondo tutte le fonti del libro, se non sbaglio dovrebbero essere tre. Wylla, nominata dallo stesso Eddard, una Dayne, che per il dolore si sarebbe suicidata, e questa qua delle tre sorelle... a sto punto ce ne sono troppe. Può anche essere quindi che nessuna di esse sia effettivamente la madre di Jon =)

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SI è vero, ma le "donne di Ned" secondo tutte le fonti del libro, se non sbaglio dovrebbero essere tre. Wylla, nominata dallo stesso Eddard, una Dayne, che per il dolore si sarebbe suicidata, e questa qua delle tre sorelle... a sto punto ce ne sono troppe. Può anche essere quindi che nessuna di esse sia effettivamente la madre di Jon =)

 

Vabbè che Martin è il maestro del colpo di scena e tutto,ma secondo me qui si vedono misteri che non ci sono.Se proprio ci si vuole divertire,la chiave sarebbe secondo me nel ricercare nei libri cenni degli spostamenti di Ned(che,tra parentesi,non ho mai capito come soprannome,se ti chiami Eddard il tuo soprannome dovrebbe essere a rigor di logic Ed)durante la ribellione di Robert e trovare un momento in cui lui sarebbe potuto tornare a riprendersi il bambino dopo nove mesi.

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Eccola la discussione che cercavo! Ammetto di non aver letto tutte le 40 pagine, alla numero 25 mi è sembrato di varcare territori di flessione dello spazio-tempo LOL

 

Come è stato già chiesto, anche io mi sono posta il problema di chi fosse a conoscenza della verità sui genitori di Jon per poterlo rendere chiaro, solare e inappuntabile agli occhi di Principi, Lord e compagnia. Perchè presumo che si richieda una certa ufficialità a riguardo. La risposta è stata data (nel caso in cui si parteggi per la teoria Lyanna/Rhaegar) : Howland Reed. Ok, ma la sua attendibilità in che modo verrebbe considerata? E' abbastanza ipotizzabile il vitale ruolo che assumerà nel momento in cui gli Estranei faranno capolino, ma anche così non riesco a capire in che modo il suo percorso si possa intrecciare con quello di Jon, e alla fine dipanarlo.

 

Un altro deus ex machina lo credete possibile? Chessò, un Ser Barristan Selmy a caso ad esempio. Si, lui non c'era a Torre della Gioia, ma senza considerare il momento fatidico del parto in sè, non è possibile che i cavalieri della Guardia Reale ne fossero a conoscenza al di là della loro presenza fisica?

 

Considerando le varie ipotesi, la cosa che le accomuna (o così pare) è che la rivelazione porterà a determinate conseguenze, più o meno importanti. Ma quali? °_° Cioè, nel caso in cui Jon fosse figlio di Ned e Ashara ad esempio, cosa comporterebbe questo in termini pratici? Io non vedo alcuno sbocco. Ma credo di essermi persa qualche tassello, perchè non avrebbe senso l'aver portato avanti questo mistero dal '97 per concludersi con un nulla di fatto, in termini narrativi dico.

Io, che non voglio arrendermi del tutto al Lyanna & Rhaegar, dopo aver puntato 5 euro su Benjen mi sono autoconvinta che in qualche modo c'entri Robert. Ma ovviamente non ha senso per mille motivi, c'è solo un passo riguardante Eddard che mi suona sinistro, tutto qui senza altri validi motivi

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SI è vero, ma le "donne di Ned" secondo tutte le fonti del libro, se non sbaglio dovrebbero essere tre. Wylla, nominata dallo stesso Eddard, una Dayne, che per il dolore si sarebbe suicidata, e questa qua delle tre sorelle... a sto punto ce ne sono troppe. Può anche essere quindi che nessuna di esse sia effettivamente la madre di Jon =)

 

Vabbè che Martin è il maestro del colpo di scena e tutto,ma secondo me qui si vedono misteri che non ci sono.Se proprio ci si vuole divertire,la chiave sarebbe secondo me nel ricercare nei libri cenni degli spostamenti di Ned(che,tra parentesi,non ho mai capito come soprannome,se ti chiami Eddard il tuo soprannome dovrebbe essere a rigor di logic Ed)durante la ribellione di Robert e trovare un momento in cui lui sarebbe potuto tornare a riprendersi il bambino dopo nove mesi.

 

Un unico riferimento a questa donna vale più di milioni di riferimenti sparsi per tutto i libri che vanno in una direzione pressochè unica? Ovvero che Jon sia figlio di Rhaegar e Lyanna?

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Martin intigna tanto sul punto della figlia di pescatori nei guerrieri del ghiaccio e nei fuochi di valiria, (prima con davos alle tre sorelle, poi con Stannis che gli chiede se Ned l'ha generato da una pescatrice, visto come mercanteggia, poi con lo stesso Jon che si chiede se è vero che è stato generato da una pescatrice visto che in effetti sa mercanteggiare bene), che non ci crederò mai:P

Martin è cattivo.. è il nemico in questa saga.. non fidiamoci di lui!

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ahahahahahah è vero sembra buttare li la risposta a questa fatidica domanda ahahahahah ma speriamo che non sia realmente così XD anzi se fosse così coglierebbe tutti di sorpresa e sarebbe di sicuro effetto

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io sono del parere che jon sia figlio di RxL

gli indizi sono tantissimi

 

i sogni di jon sono a mio parere quelli + attendibili per avere una risposta sul futuro....

ad esempio quando era con il monco aveva sognato del villaggio dei bruti e sul volto dell'albero Diga c'era la faccia di suo fratello Bran (cosa successa molto tempo prima che il presunto fratello imparasse a vedere con gl'occhi degli antichi dei) oppure di quanto sogna Ygritte a grande inverno in presenza di suo padre e lui la rifiuta e lei diventa uno scheletro (si potrebbe dire una premonizione sulla morte della ragazza)

MA ORA TORNIAMO ALLA NOSTRA RXL EBBENE IN UN'ALTRO SOGNO JON SI RITROVA NELLE CRIPTE DI GRANDE INVERNO...ecco cosa dice....

Sognò di essere tornato a Grande Inverno. Avanzava zoppicando oltre i re del Nord seduti sui loro troni

di pietra. I loro grigi occhi di granito si spostavano, per seguirlo a ogni passo. Le loro grigie dita di granito

si serrarono attorno alle impugnature delle spade arrugginite che tenevano in grembo. "Tu non sei uno

Stark" poteva

udirli sibilare nelle loro aspre voci di granito. "Non c'è posto per te qui sotto. Vattene."

 

''Tu non sei uno Stark'' mi sembra che sia stato detto chiaramente no?

a dimenticavo in un ricordo di arya di quando lei era molto piccola , Robb le mostra le tombe nei sotterranei e anche quelle che erano riservate a loro (non accenna minimamente al fatto che quella di jon non è presente cosa che la giovane stark avrebbe sicuramente fatto conoscendo la sua ammirazione per jon)

 

 

 

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Sinceramente sarei molto sorpreso se Jon non fosse figlio di Rhaegar Targaryan e Lyanna Stark; Jon mi sembra l'eroe perfetto per una saga fantasy e credo che la sua strada non può che terminare sul trono di spade.

Leggendo queste pagine ho letto dei vari indizi lasciati da Martin (che per la maggior parte non avevo colto) mi sono ancor più convinto di cio'.

Il fatto poi che Eddard Stark (descritto sempre come uomo di altissima statura morale) possa avere tradito la moglie è poco credibile...e quando Catelyn chiede non si sente rispondere si è mio figlio ma bensi' "devi sapere che Jon è sangue del mio sangue".

Le alternative sono poco credibili e sopratutto quando Eddard ammette con Robert che la madre del ragazzo fosse Wallys mi ha fatto proprio capire come lord Stark voglia proteggere il ragazzo.

Inizialmente mi ero fatto un'idea diversa pensando che Jon fosse si filglio di Eddard Stark e che non fosse il gemello Danerys vedendo come Ned fosse disposto a tutto per salvare la vita della ragazza dopo che Robert aveva deciso di ucciderla ma poi ho capito che era impossibile

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