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ADWD - Chi sono i genitori di Jon Snow?


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SPOILER LA DANZA DEI DRAGHI

Vorrei fare una premessa, mi ricordo di aver letto da qualche parte che Martin pensava di fare una trilogia ma che poi scrivendo si rese conto che sarebbero stati necessari almeno sette romanzi, questo per dire che Martin ha già bene in testa la fine e la struttura della narrazione e il ruolo dei protagonisti nel bene e nel male, diciamo che finora lo ha arricchito di particolari che forse nemmeno lui avrebbe pensato di avere creando cosi molta suspence.

Ho letto qui spesso che Jon potrebbe essere morto, non credo perchè è di sicuro un protagonista importante e come me la pensano in molti e non è vero che la sua morte o presunta morte è stata descritta con superficialità a differenza di altre eccellenti, diciamo che le altre eccellenti sono state narrate in modo piu descrittivo mentre quella di Jon in modo più poetico e ermetico, infatti nessuno è sicuro della morte come che sia vivo.

Credo quindi che essendo scritto in forma poetica vada letta la parte finale con più attenzione dando significato ad ogni singola parola e il suo doppio senso. Prima di tutto usa la parola sofferenza, qui secondo me si intende lo stato d'animo che invade poi il suo corpo, poi conclude che non senti mai la quarta pugnalata ma solo il gelo, usa la parola sentire, ancora quindi è vivo paralizzato dalla sua eterna sofferenza ed è ovvio che quindi senta il gelo visto che si accascio sulla neve e il freddo che c'era.

Inoltre vorrei ricordare che uomini di quel periodo che indossavano armature e maneggiavano armi molto pesanti erano abbastanza grossi per vivere ad un paio di pugnalate e oltretutto l'unica mortale che aveva ricevuto lui riuscì ad evitarla, magari se fosse stato trafitto da parte a parte con una spada vi giuro che potrei incominciare a credere nella sua morte e l'arrivo di una qualche magia esagerata per salvarlo.

Vorrei tornare sulla sua sofferenza però su quella che riguarda la sua vita da corvo e le innumerevoli volte che gli hanno detto che non sapeva niente, ma cosa lui non sapeva ma doveva capire? in parole povere l'inutilità dei Guardiani della Notte e i danni che hanno fatto, annoiati della vita alla frontiera sono diventati degli assassini uccidendo bruti che poi senza bruciarli per non essere visti hanno solo alimentato l'esercito degli Estranei.

Jon è un giusto e alla fine riesce a portare i bruti dentro per salvarli e ricevere aiuto, ma i Guardiani non vogliono questo il loro gioco finirebbe, nessuno fino a Dorne crede agli Estranei e la Barriera è solo un rifugio per non morire e quindi da preservare per divertirsi a uccidere i Bruti.

Lo aveva capito Mance, suo zio e credo anche il Monco.

Quindi secondo la faccenda di Jon Snow a terra creduto morto decreterà la fine dei Guardiani, ne scaturirà una rappresaglia e i pochi Gurdiani a fronte dei più numerosi Bruti saranno tutti uccisi, come nel sogno di Melisandre l'albero, il lupo e Jon sopra un ammasso di teschi.

E' ovvio che questi miei ragionamenti presuppongono la posizione di Jon come prescelto e quindi figlio di Lyanna e Rhaegar e anche per la posizione narrativa che ancora non lo ha fatto emergere in nessun ruolo di assoluto protagonista come per altri è successo, come ad esempio Dany già dal primo libro è emersa come una protagonista assoluta con un ruolo ben preciso che lei si è prefissata ammesso che poi Martin le dia o no i giusti onori ( cosa che non credo comunque). Però per capire come in effetti Jon sia loro figlio c'è da incrociare alcuni dettagli che Martin ha lasciato, il primo è che il Drago ballò con il Lupo gentile dopo aver parlato con il Lupo selvaggio, questo prova del loro amore, lui l'ha rapita infatti, ma non fu rapita fu una fuga d'amore che hanno consumato ma la tenne nascosta perche rimase incinta, poi il terzo indizione è un intreccio con il letto di sangue in cui fu trovata ( un parto), il fatto che i Targaryen si sposavano solo tra di loro e l'aborto di Dany, si sposavano tra di loro perche avendo un sangue di drago, in alcuni di loro più forte, avrebbero generato figli non umani che avrebbero ucciso le loro madri al momento del parto per uscire, infatti la maga non salvò la vita di Drogo ma bensì quella di Dany, se ben vi ricordate lei disse alla maga che aveva perso un bambino e lei le rispose che la vita ha un prezzo e per una salvata se ne sarebbe andata via un altra, il figlio di Dany nato morto per l'aborto era un essere non umano con pelle squamata e le ali, se il figlio di Dany sarebbe nato, avrebbe visto morire lei di parto e ucciso il figlio da parte di Drogo perche considerato un giorno incapace di lottare secondo le tradizioni primitive della loro tribu, quindi tornando a Lyanna lei è morta per dare alla luce Jon ma siccome il sangue di Jon è per metà ghiaccio e metà fuoco ha preso sembianze umane, nei Targaryen c'è sangue di drago negli Stark sangue di lupo, infatti si vede nei libri la stretta connessione e simbiosi tra Stark e Metalupi.

Quindi Jon sarà il prescelto ma credo che non combatterà del tutto in una delle due grandi guerre che ha preannunciato Martin nel prossimo libro, credo che poi Jon insieme a Bran e al figlio di Reed si addentreranno nelle terre del ghiaccio per sconfiggere il Dio delle Tenebre, grazie ai poteri che Melisandre riuscirà a dare alla sua spada.

scusate per questo messaggio cosi lungo, chiudo dicendo che la coltellata sul torace ha semplicemente ucciso il ragazzo che era ancora in lui, Spettro quindi è probabile che diventi il Metalupo protettore di Sansa visto che ormai Jon non si sentirà più lo spettro di Grande Inverno, i draghi usati nella conquista dei sette regni furono cavalcati dalle sorelle di Aemon, quindi visto che Dany ne cavalca solo uno e visto che in futuro avrà qualche problema quindi saranno Sansa a Arya a cavalcare gli altri due quando Jon porrà fine alle ostilità e in nome del popolo libero sancirà che non ci saranno più re e si passerà da un sistema misto feudale monarchico quale è ora a un sistema più democratico interrompendo inoltre la tradizione dei conquistatori che nei millenni sono venuti da oriente, e forse Dany sarà di nuovo madre ( forse ).

 

Edited by Timett figlio di Timett
Ciao Pdcad, a parte il fatto che il tuo messaggio é off topic, ti consiglio di presentarti nella sezione Strada del Re, e di leggere il regolamento, prima di scrivere in questa sezione. ;)
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Io mi sono convinto presto della R+L=J, e più passa il tempo più ne rimango convinto!!

 

L'idea finale (per il momento) che mi sono fatto è che:

 

-Jon è figlio di Lyanna e Raeghar, non c'è bisogno di ridiere tutte le cose a supporto di questa teoria.

-Ned ufficialmente ha spacciato Jon per figlio suo...e di Wylla, ma questo lo ha detto a pochi, tra questi Re Robert, che certo non avrebbe gradito la verà identità di Jon.

-Ashara era innamorta di Ned, ma questo la rifiutò per il suo onore...poi Ashara venne a conoscenza del figlio di Ned&Wylla (in realtà Raeghar&Lyanna), e affranta da questo si gettò dalla scogliera.

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Però sarebbe bello che tra tante case potente l'eroico a.a. Sia figlio di un'umile serva

già <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /> anche se a me piace più l'idea che sia vero r+l=j. Sono curiosa di vedere la reazione di cersei lannister se lo fosse!!!! Legggendo il libro non mi era mai venuta l'idea. da internet sono venuta a conoscenza di r+l=j quando avevo appena finito di leggere "l'ombra della profezia". E' vero che Jon non ha tratti targaryen, però è anche vero che ci sono stati targaryen con un aspetto non targaryen.
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  • 2 weeks later...

La cosa che ancora mi tormenta di tutta sta storia è il suicidio di Ashara Dayne!!

Perchè?C'entra qualcosa con la vicenda R+L=J???

L'ipotesi che ho pensato (se qualcuno l'ha già scritto mi scuso)è che Ashara abbia davvero perso un figlio,e che poi,dopo il parto di Lyanna,abbia avuto a che fare conil piccolo Jon (allattato dalla famosa Wylla proprio nel castello dei Dayne)e si sia affezionata.

Quando poi Ned (che tra l'altro lei amava)arriva a prendere Jon per portarlo a Grande Inverno e crescerlo come suo,per Ashara è un colpo troppo grosso (perde un figlio,poi perde Jon e anche Ned)e si uccide.

Un pò tirata per i capelli???

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Per me Ashara viene devastata dalla notizia che Ned aveva avuto un figlio con Wylla, mentre con lei non si era concesso per onore...poi in realtà (seguendo la R+L=J) non si è offerto neppure a Wylla, ma la copertura per non vedere Jon ucciso da Re Robert era quella!!

 

Ovviamente a questo notizia va aggiunta la perdita del figlio/a (e del fratello)!!

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  • 1 month later...

vorrei parlare con la donna-spettro di Cuore Alto , mi sembra si chiami così la collina dove ogni tanto fanno sosta la banda di Beric, quella donnina che dopo che dice le sue sentenze sempre azzeccate vuole che le si canti una canzone sempre la stessa, che però ora non ricordo

ad Arya dice che lei la canosce e che c'era quel giorno a Sala d'Estate e si è strozzata dalla sofferenza e le dice di andare via perchè uno non vuole più ricordare due perchè legge nella sua mente i nomi della morte e quindi la vista di Arya la fa soffrire ancora di qualcosa che vuole dimenticare e inoltre mi sembra di aver sempre letto che Arya assomigli molto alla zia e si assomiglia molto anche con Jon

ho sempre letto che solo Ned e Reed sapevano ma il drago ha sempre tre teste, e qui c'è una terza donna che potrebbe sapere e molto probabilmente era una nutrice che assisteva Lyanna al parto oltre che testimone del massacro

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vorrei parlare con la donna-spettro di Cuore Alto , mi sembra si chiami così la collina dove ogni tanto fanno sosta la banda di Beric, quella donnina che dopo che dice le sue sentenze sempre azzeccate vuole che le si canti una canzone sempre la stessa, che però ora non ricordoad Arya dice che lei la canosce e che c'era quel giorno a Sala d'Estate e si è strozzata dalla sofferenza e le dice di andare via perchè uno non vuole più ricordare due perchè legge nella sua mente i nomi della morte e quindi la vista di Arya la fa soffrire ancora di qualcosa che vuole dimenticare e inoltre mi sembra di aver sempre letto che Arya assomigli molto alla zia e si assomiglia molto anche con Jonho sempre letto che solo Ned e Reed sapevano ma il drago ha sempre tre teste, e qui c'è una terza donna che potrebbe sapere e molto probabilmente era una nutrice che assisteva Lyanna al parto oltre che testimone del massacro

La canzone che vuol sempre sentire la vecchina si riferisce a una fanciulla (forse sua nipote,non ricordo bene) di nome Jeyne,in qualche modo collegata all'incidente di Sala dell'Estate.Ricordo anche che una Jeyne Westerling e' stata regina,ma non ho la certezza che si tratti della stessa Jeyne (ma forse mi son perso qualche indizio a riguardo)
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La Jeyne Westerling regina di un Targaryen era la moglie di Maegor il Crudele, quindi cronologicamente troppo addietro per essere una nipote della vecchia di Cuore Alto visto che si parlerebbe di almeno 250 anni prima; la canzone invece si riferisce a Jenny di Vecchie Pietre, che a quanto pare era

 

SPOILER La danza dei draghi

 

una ragazza del popolo che fu sposata dal principe delle libellule, cioè Duncan Targaryen, il primogenito di Aegon V, che per averla rinunciò alla corona. Non mi pare che venga detto esplicitamente che fine fecero i due, ma forse furono coinvolti nella tragedia di Summerhall.

 

 

Però in un capitolo di Daenerys della prima parte di ADWD Barristan dice che Aerys e Rhaella si sposarono perché una strega portata a corte da questa Jenny aveva previsto che dalla loro unione sarebbe nato il Principe che fu Promesso (che quindi dev'essere un figlio o tutt'al più un nipote di Aerys). Siccome il fantasma di Cuore Alto ha delle previsioni del futuro e sembra molto legata a Jenny, è altamente probabile che siano la stessa persona.

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La Jeyne Westerling regina di un Targaryen era la moglie di Maegor il Crudele, quindi cronologicamente troppo addietro per essere una nipote della vecchia di Cuore Alto visto che si parlerebbe di almeno 250 anni prima; la canzone invece si riferisce a Jenny di Vecchie Pietre, che a quanto pare era SPOILER La danza dei draghi

una ragazza del popolo che fu sposata dal principe delle libellule, cioè Duncan Targaryen, il primogenito di Aegon V, che per averla rinunciò alla corona. Non mi pare che venga detto esplicitamente che fine fecero i due, ma forse furono coinvolti nella tragedia di Summerhall.

 

Grazie per il chiarimento,non mi ricordavo.Be' visto che la sua canzone e' una ballata malinconica,immagino che non abbia avuto proprio un lieto fine...<img alt=" />
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Mi sa che sono l'unica al mondo che vorrebbe che la teoria R+L fosse sbagliata e Jon fosse il figlio vero di Ned. Comunque anche se si scoprisse che la teoria è giusta, per me Jon ha un padre solo: Eddard Stark

Ma ceeeerto.Suo padre e' cmq Ned.Anche perché Jon e' quello che gli somiglia di più(non solo nell'aspetto).Ma anche io vorrei che L+R non sia vero,ma è così,non ci si può far niente :) !!
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Mi sa che sono l'unica al mondo che vorrebbe che la teoria R+L fosse sbagliata e Jon fosse il figlio vero di Ned. Comunque anche se si scoprisse che la teoria è giusta, per me Jon ha un padre solo: Eddard Stark

 

Siamo in due, fidati. Però le prove sono convincenti, la mia unica speranza è che Martin sia un gran trollone e che l'abbia fatto solo per divertirsi a leggere le nostre ipotesi in rete, alla fine si scoprirà che Jon è figlio della pescatrice di cui parlava il tizio delle Tre Sorelle con Davos <img alt=" />

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ammesso e concesso che Jon sia R+L, è ovvio che è orfano e quindi il padre in senso spirituale è Eddard quindi il padre è lui ma questo come sempre non toglie che Jon non ha mai avuto una madre perchè Cat lo ha sempre trattato male e lui ha sempre voluto sapere di sua madre e se fosse Lyanna lo renderebbe felice più di quanto essere un sangue di drago

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