ADWD - Chi sono i genitori di Jon Snow?

[rhaenyra__s]

Howland Reed mi sembrerebbe un po' troppo un "deus ex machina" per risolvere la situazione... non si vede mai in cinque libri e arriva giusto per svelare il segreto su Jon... Ora che ci penso non potrebbe essere Melisandre a scoprire qualcosa?? Si trova anche alla barriera al momento, le sue fiamme potrebbero mostrargli che possiede il sangue reale..

Non ci avevo mai pensato! Certo è che Jon non se l'è mai filata molto, e dopo la faccenda della falsa Arya ha diffidato ancora di più delle sue visioni (ahi ahi Jon!). Imho ci vorrebbe una prova vera, concreta del fatto che Jon sia figlio di Rhaegar, della quale nessuno possa dubitare; ma comunque non escludo che Melisandre possa capire qualcosa

[AlysanneTarg]

Howland Reed mi sembrerebbe un po' troppo un "deus ex machina" per risolvere la situazione... non si vede mai in cinque libri e arriva giusto per svelare il segreto su Jon... Ora che ci penso non potrebbe essere Melisandre a scoprire qualcosa?? Si trova anche alla barriera al momento, le sue fiamme potrebbero mostrargli che possiede il sangue reale..

Non ci avevo mai pensato! Certo è che Jon non se l'è mai filata molto, e dopo la faccenda della falsa Arya ha diffidato ancora di più delle sue visioni (ahi ahi Jon!). Imho ci vorrebbe una prova vera, concreta del fatto che Jon sia figlio di Rhaegar, della quale nessuno possa dubitare; ma comunque non escludo che Melisandre possa capire qualcosa

 

 

Idem! Lei sembra parecchio interessata invece

[Singer]

 

Howland Reed mi sembrerebbe un po' troppo un "deus ex machina" per risolvere la situazione... non si vede mai in cinque libri e arriva giusto per svelare il segreto su Jon... Ora che ci penso non potrebbe essere Melisandre a scoprire qualcosa?? Si trova anche alla barriera al momento, le sue fiamme potrebbero mostrargli che possiede il sangue reale..

Non ci avevo mai pensato! Certo è che Jon non se l'è mai filata molto, e dopo la faccenda della falsa Arya ha diffidato ancora di più delle sue visioni (ahi ahi Jon!). Imho ci vorrebbe una prova vera, concreta del fatto che Jon sia figlio di Rhaegar, della quale nessuno possa dubitare; ma comunque non escludo che Melisandre possa capire qualcosa

 

 

Idem! Lei sembra parecchio interessata invece

 

E dice spesso che alla barriera si sente molto potente

[rhaenyra__s]

 

 

 

 

 

Howland Reed mi sembrerebbe un po' troppo un "deus ex machina" per risolvere la situazione... non si vede mai in cinque libri e arriva giusto per svelare il segreto su Jon... Ora che ci penso non potrebbe essere Melisandre a scoprire qualcosa?? Si trova anche alla barriera al momento, le sue fiamme potrebbero mostrargli che possiede il sangue reale..

Non ci avevo mai pensato! Certo è che Jon non se l'è mai filata molto, e dopo la faccenda della falsa Arya ha diffidato ancora di più delle sue visioni (ahi ahi Jon!). Imho ci vorrebbe una prova vera, concreta del fatto che Jon sia figlio di Rhaegar, della quale nessuno possa dubitare; ma comunque non escludo che Melisandre possa capire qualcosa

Idem! Lei sembra parecchio interessata invece

E dice spesso che alla barriera si sente molto potente

Sì, alla Barriera è più potente (non so perché) e infatti parrebbe che R'hllor le stia mostrando il vero Azor Ahai. Il problema però è chi le crederebbe " />

[AlysanneTarg]

 

Sì, alla Barriera è più potente (non so perché) e infatti parrebbe che R'hllor le stia mostrando il vero Azor Ahai. Il problema però è chi le crederebbe ">

 

La Barriera è stata costruita con incantesimi che permettono di tenere lontano gli Estranei e non farli passare, per cui è normale che in un posto simile i poteri di Melisandre si intensifichino...il problema con AA è che lei non lo riconosce, e crede ancora che sia Stannis ">

[rhaenyra__s]

Sì, infatti, ormai ci mancano solo le scritte luminose che indicano Jon. Bella comunque l'immagine che hanno inserito nella 4x10, Melisandre che guarda Jon attraverso il fuoco della pira dove vengono bruciati Grenn e gli altri... Strizzatina d'occhio ai lettori?

Ora sarei curiosa di sapere se Melisandre abbandonerà del tutto Stannis, una volta fatto 2+2. Mettiamoci pure un probabile "sacrificio" di Shireen...

[sharingan]

Cerchiamo di stare in topic. L'argomento sono i genitori di Jon, nè più nè meno

[BiancaStark]

Leggendo altre discussioni mi è venuto in mente che magari Lyanna abbia fatto promettere a Ned, che Jon, arrivato ad un'età matura, gli venisse consegnato un uovo di drago raccontandogli così le sue origini...e quindi nella tomba di Lyanna ci potrebbe essere un uovo di drago a testimoniare i natali di Jon...

[*Leah]

Eccolo il topic! In ogni forum su ASoIaF ce n'è uno sull'argomento. XD

Dunque, io sono una grande sostenitrice della R + L = J: fin dal primissimo libro ho avuto questo sospetto, che poi si è concretizzato sempre più mano a mano che andavo avanti a leggere gli altri libri della saga. Perciò io penso che Jon sia figlio di Rhaegar e Lyanna e non mi soffermerò troppo su questo, perché immagino che gli indizi e le teorie in proposito siano notissime e inflazionate.

Dirò solo che, forse, ciò che mi ha definitivamente portato sulla strada della R + L è stata la storia che Ygritte racconta a Jon di Bael in Bardo in A Clash of Kings.

 

Riporto quanto ho scritto sul forum vostro corrispettivo su ASoIaF

 

Rhaegar was a musician just like Bael, he “loved his harp more than he loved his lance”. And he loved Lyanna too. On the other hand, Lyanna was very fond of the blue winter roses that grew at Winterfell, she always appeared in Ned's dreams surrounded by blue petals and Rhaegar crowned her queen of beauty with the blue roses laurel as well. In the story of Bael, the lord of Winterfell's virgin daughter disappeared, and in her bed her father found the blue winter rose he gave to Bael.
In Game of Thrones is told that Rhaegar kidnapped Lyanna and raped her. In the story Ygritte told Jon the lord of Winterfell thought Bael kidnapped his daughter to rape her, but it wasn't true, because his daughter loved Bael. There were a lot of parallelisms between Rhaegar and Lyanna story and Bael the Bard legend, so I started thinking about R + L = J theory. And going on reading I found out a lot of evidences and clues.

 

Appurato quindi questo, ovvero il mio totale appoggio alla R + L = J, c'è un'altra teoria che mi ha affascinato. Non quella (che alcuni sostengono) secondo la quale Ned è il padre e Ashara Dayne la madre, ma bensì che il padre sia Brandon Stark e la madre Ashara Dayne . Non ci credo fino in fondo, per ovvi motivi XD, ma sono invece persuasa che prima o poi verrà fuori che Brandon Stark e Ashara Dayne avevano una relazione.

Già da un po' lo pensavo, ma dopo aver letto ADWD ne ho avuto quasi la certezza, specie dopo il racconto di Ser Barristan.

 

Rhaegar had chosen Lyanna Stark of Winterfell. Barristan Selmy would have made a different choice. […] His choice would have been a young maiden not long at court, one of Elia’s companions … though compared to Ashara Dayne, the Dornish princess was a kitchen drab.

[…]

But Ashara’s daughter had been stillborn, and his fair lady had thrown herself from a tower soon after, mad with grief for the child she had lost, and perhaps for the man who had dishonored her at Harrenhal as well. She died never knowing that Ser Barristan had loved her. How could she? He was a knight of the Kingsguard, sworn to celibacy. No good could have come from telling her his feelings. No good came from silence either. If I had unhorsed Rhaegar and crowned Ashara queen of love and beauty, might she have looked to me instead of Stark?

 

Da notare che, in italiano, nell'ultima frase messa in grassetto, è stato aggiunto il nome di Eddard, che in inglese invece, significativamente NON c'è... c'è solo il cognome Stark... questo, se fosse vera la mia idea di una relazione fra Brandon e Ashara, stravolgerebbe non di poco il senso della frase nonché dell'intera vicenda. -.-

 

Questo fantomatico uomo che disonorò Ashara a Harrenal secondo me fu proprio Brandon Stark, il quale è noto fosse il più impulsivo e irruento dei fratelli Stark, infatti non a caso nel racconto di Meera Reed viene chiamato the wild wolf.

 

Brandon. Yes. Brandon would know what to do. He always did. It was all meant for Brandon. You, Winterfell, everything. He was born to be a King's Hand and father to queens. I never asked for this cup to pass to me. (Ned)

 

Brandon was different from his brother, wasn’t he? He had blood in his veins instead of cold water. More like me. (Jaime)

 

Inoltre, due cose mi hanno insospettito riguardo ad una sua relazione con Ashara: il fatto che più di una volta viene detto che lui e Ashara parlarono al torneo di Harrenal e, ancor di più, ciò che Lady Dustin racconta a Theon a proposito di Brandon:

 

Brandon was never shy about taking what he wanted. I am old now, a dried-up thing, too long a widow, but I still remember the look of my maiden’s blood on his cock the night he claimed me. I think Brandon liked the sight as well. A bloody sword is a beautiful thing, yes. It hurt, but it was a sweet pain. (Lady Dustin)

 

Non so quanto le parole di Lady Dustin possano avere peso, visto il suo rancore verso gli Stark, tuttavia, per quanto mi riguarda, questo racconto non ha fatto che aumentare i miei sospetti. La bambina di cui parla potrebbe dunque essere la figlia avuta da Brandon o potrebbe essere una copertura per Jon (più improbabile, in quanto Jon è nato molto dopo il torneo di Harrenal)...

 

Che ne pensate? ^^

[sharingan]

Riguardo ad Ashara se n'è già parlato in diversi topic. Il più recente è questo, e se si vuol discutere di questioni più specifiche sul suo personaggio è meglio farlo lì; questo topic è meglio riservarlo unicamente alle questioni relative ai genitori di Jon.

[xrnmas]

Leggendo altre discussioni mi è venuto in mente che magari Lyanna abbia fatto promettere a Ned, che Jon, arrivato ad un'età matura, gli venisse consegnato un uovo di drago raccontandogli così le sue origini...e quindi nella tomba di Lyanna ci potrebbe essere un uovo di drago a testimoniare i natali di Jon...

 

mmmm a mio parere è poco plausibile,anche se ne avesse uno non è detto che ne uscirebbe fuori un drago,e poi chiunque potrebbe dire che è un falso,io credo che si scoprirà la sua identitò tramite un qualche"miracolo"o evento fuori dal normale

[queenofthedragons]

Ciao, sono nuova del forum, ed ho letto le cronache fino al portale delle tenebre.

Inutile dire che l'enigma della vera discendenza di jon snw è uno dei più affascinanti!

Mi pare che poco dopo arrivato alla barriera, il maestro Aemon ha riferito qualcosa a Jon, facendo capire che lui sapesse qualcosa in più, e poi gli svela di essere un Targ. ora non ricordo i particolari

 

Oggi leggendo, mi è venuto in mente una ipotesi strana..probabilmente che non ha nulla di sensato..e se fosse Mance il padre di Jon?

[Sansa Baratheon]

Oggi leggendo, mi è venuto in mente una ipotesi strana..probabilmente che non ha nulla di sensato..e se fosse Mance il padre di Jon?

Mance? In che modo potrebbe essere legato a qualche Stark? (Perché l'unica cosa di cui dovremmo essere certi è che ha sangue Stark nelle vene, che sia da parte di padre, a dare retta alla versione 'ufficiale' che vede Ned come padre, o alla teoria R+L=J, che vede Lyanna come madre).

Io però continuo a sperare che Jon sia solo figlio di Ned xD

[queenofthedragons]

lo so che è assurdo..ma già che siamo in ballo!

 

 

in tempesta di spade si racconta la leggenda di baelor il bardo e di come Mance si sia introdotto a Grande inverno durante la visita di Re Robert imitandolo. Quindi potrebbe già averlo fatto prima, mettendo incinta Lyanna. Nella leggenda si parla anche delle famose Rose blu, che come sappiamo compaiono spesso nel racconto della morte/parto di Lyanna..

 

[Sansa Baratheon]

Teoria interessante, ma rimarrebbe comunque l'incognita dei mesi trascorsi a Torre della Gioia... Però non è lo escluderei dato che lo zione ama le sorprese, e non ci sarebbe notizia più scioccante che distruggere la tanto amata teoria R+L=J :'D