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Le differenze coi libri che ci sono piaciute


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145 risposte a questa discussione

#1 shewolf

shewolf

    confratello

  • Utente
  • 290 messaggi
    • Time Online: 15d 17h 29m 28s

Inviato 17 apr 2017 - 20:19

Ebbene sì, ho deciso di tirare fuori il mio spirito da crocerossina e correre in soccorso dei vituperati D&D!

Che dal confronto con le Cronache la serie esca perdente sono la prima a dirlo. Che dalla normale opera di semplificazione siano spesso uscite baggianate sono d'accordo. Eppure la serie per me resta un'opera nel suo complesso meravigliosa, capace ancora di darmi i brividi e farmi lustrare gli occhi all'ennesimo rewatch.

Poichè non credo che necessariamente le parti migliori della serie siano quelle che seguono pedissequamente il testo letterario, vorrei provare ad elencare tutte quelle parti in cui la scelta di apportare modifiche alla storia si è rivelata vincente. Non parlo di personaggi resi meglio rispetto alla controparte cartacea (già ci sono topic appositi per questo), o del lato tecnico (regia/effetti/musica). Parlo di modifiche alla trama, o di scene inventate di sana pianta che vi hanno fatto escalamare "Questo Martin non l'aveva fatto! Bravi!"

 

Comincio io con una parte "controversa", che ha generato plausi e critiche: l'interazione tra Tywin e Arya.

Mi è piaciuta per diversi motivi:

- Mi ha dato molto di più sui due personaggi rispetto a quanto faccia il libro con Roose e Arya.

- Mi ha fatto rimanere col dubbio che Tywin potesse aver capito tutto. Se ci fate caso, dopo l'incontro con Ditocorto inizia a fare ad Arya molte più domande, sulle sue origini, su suo padre....la osserva, ne ammette l'intelligenza. C'è la possibilità che Tywin abbia capito tutto ed abbia pensato di tacere pensando che in fondo quella situazione era l'ideale per controllare un ostaggio così prezioso anzichè ridarla in pasto alla figlia che se l'era fatta scappare. Nei libri ovviamente non sarebbe mai potuto succedere, nè con Roose né con Tywin.

- Nonostante fosse una relazione "pericolosa" dal punto di vista fanservice (qualcuno avrà pensato che potessero diventare amici?) mantiene la giusta misura, giocando con il labile confine del dubbio, ma senza sconfinare nell'inverosimile.

 

E voi che dite?

 


  • 2

#2 ziowalter1973

ziowalter1973

    confratello

  • Utente
  • 1455 messaggi
    • Time Online: 24d 5h 42m 52s

Inviato 17 apr 2017 - 20:43

  1. Nei libri brienne è parecchio pesante..
  2. penny era superflua

  • 1

#3 Lyra Stark

Lyra Stark

    confratello

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  • 3504 messaggi
    • Time Online: 38d 1h 44m 52s

Inviato 17 apr 2017 - 21:19

Ma che idea carina! Bella discussione!

Concordo sulla Arya/Tywin, a me è piaciuta come scelta, e anche io ho pensato che a tratti Tywin avesse mangiato la foglia e stesse solo giocando con lei.

Tra le altre variazioni che mi sono piaciute:
- aver alzato l'età dei protagonisti: sicuramente la scelta più sensata, che ci ha dato anche una piccola parte di soddisfazioni (ad esempio alla voce King in the North ;) )
- la famosa scena aggiunta in cui Theon brucia la lettera per Robb, che in poco fa capire molto del suo dilemma morale, qui anticipato rispetto ai libri
- sempre per Theon l'altrettanto famosa confessione a Ramsay "My father ask me to choose, and I choose wrong! My real father was behaded in King's Landing". Di nuovo per Theon si anticipano e si esplicitano temi che nei libri verranno ripresi in seguito e mai così consapevolmente.
- l'aver condensato le parti con Bran.
- l'aver condensato il viaggio per mare di Tyrion verso Oriente

Al momento mi vengono in mente queste, eventualmente integro.
  • 0

#4 Menevyn

Menevyn
  • Utente
  • 145 messaggi
    • Time Online: 1d 12h 49m 2s

Inviato 17 apr 2017 - 21:46

Mah, anch'io ho apprezzato il rapporto Arya/Tywin, ma su Tywin che ha capito/intuito francamente ho dei dubbi...

 

Tywin è chiaramente colpito da Arya, capisce subito che è una ragazzina molto sveglia e intelligente, due doti che senz'altro lui apprezza molto, ma non credo che lo sfiori anche solo lontanamente l'idea di avere una Stark a portata di mano...

Tywin non l'ha mai conosciuta, del resto, e come in ASIOAF, in GOT Arya è molto lontana dall'immaginario della classica piccola Lady. Se Tywin avesse capito che la ragazzina era in realtà Arya, credo che a Robb sarebbe arrivato un corvo con un messaggio del tipo "Io, Lord Tywin Lannister, noto per aver ordinato di uccidere brutalmente due bambini Targaryen, ho tua sorella minore Arya. E ho a portata di mano la Montagna che Cavalca. La stessa che si è occupata di uno dei due bambini già citati. Fatti un pò due conti e vedi se non ti conviene arrenderti o almeno restituirmi mio figlio"... Di certo non avrebbe lasciato Arya libera di scorrazzare per Harrenhal e a origliare i suoi consigli di guerra.

 

- la famosa scena aggiunta in cui Theon brucia la lettera per Robb, che in poco fa capire molto del suo dilemma morale, qui anticipato rispetto ai libri
- sempre per Theon l'altrettanto famosa confessione a Ramsay "My father ask me to choose, and I choose wrong! My real father was behaded in King's Landing". Di nuovo per Theon si anticipano e si esplicitano temi che nei libri verranno ripresi in seguito e mai così consapevolmente.

 

Quoto Lyra, queste due parti sono tra le migliori del Theon televisivo...


  • 2

#5 ziowalter1973

ziowalter1973

    confratello

  • Utente
  • 1455 messaggi
    • Time Online: 24d 5h 42m 52s

Inviato 17 apr 2017 - 21:57

Aggiungo la semplificazione dei pasti.. Avevo aperto un topic nella parte dedicata ai libri sulla cucina di westeros. Nei libri si parla di decine di portate anche quando a tavola sono solo in due.. Nella serie hanno semplificato di molto a parte forse il matrimonio di jeoffry,


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#6 the neck

the neck

    confratello

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  • 485 messaggi
    • Time Online: 10d 6h 57m 8s

Inviato 17 apr 2017 - 23:59

anche secondo me tywin non ha mai sospettato che avesse con se una stark, ne tantomeno ho pensato che potessero diventare amici! anzi è proprio perche a sua volta arya stando insieme a lui ne capisce la pericolosita che vuole farlo fuori cercando disperatamente jaqen quando tywin decide di muoversi verso approdo del re per evitare la disfatta lannister!

 

quanto all'argomento della discussione, evitando ovviamente situazioni in cui la trama è andata oltre i libri dato che manca il paragone, inserirei anche(comprendendo sia modifiche dai libri che scene aggiunte)..

 

1)il mancato viaggio di maestro aemon insieme a sam e il discorso pro jon all'elezione del lord comandante

2)jon che va da mance di sua iniziativa e la missione di aspra dimora

3)bran catturato dai guardiani rinnegati

4)l'accorpamento tra gendry e edric storm

5)parecchie cose mancanti dell'arco della baia degli schiavisti, l'assenza di penny e tutte le altre 5-6 compagnie di mercenari al servizio di daenerys o degli schiavisti, l'assenza dei vari belwas, skahaz e raznak, il matrimonio concordato ma poi non celebrato con hizhdar

6)l'attacco dei figli dell'arpia nelle fosse

7)il duello tra brienne e il mastino


  • 1

#7 Gedeont

Gedeont

    confratello

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  • 1567 messaggi
    • Time Online: 21d 12h 7m 59s

Inviato 18 apr 2017 - 11:51

Le interazioni fra Arya e Tywin sono piaciute anche a me, non credo però che quest'ultimo avesse capito nulla altrimenti non avrebbe mai lasciato libera la ragazzina. L'unico problema è che nella situazione presentataci dallo show, Arya è una totale idiota per non aver fatto uccidere Tywin.

 

Dello show avrei anche apprezzato i tagli alle parti noiose di Brienne e Tyrion, se solo non le avessero sostituite rispettivamente con una candela e barzellette sceme.


  • 2

#8 Iceandfire

Iceandfire

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    • Time Online: 147d 15h 59m 27s

Inviato 18 apr 2017 - 16:31

Certamente tutta la parte di Hardhome che,oltretutto e' spettacolare
Jon che va da Mance di sua iniziativa ed il colloquio tra loro
Ovviamente il rapporto Tywin Arya che ha anche una giusta tensione ,Tywin che e' più intelligente ed astuto dei due figli gemelli messi insieme nota che Arya ha qualcosa di particolare ,ne apprezza la duttilità e la personalità ma di certo non sospetta che sia un Stark
come lo sospetta ,forse,Ditocorto
Oltretutto il loro interagire ci fa capire che Tywin e' sgradevole ,ma e' un uomo di comando che pesa le persone che lo circondano
Apprezzo anche il fatto che abbiano semplificato molte parti ridondanti e tolto di mezzo personaggi non particolarmente interessanti
Hanno perso una grande occasione quando hanno creato hype portando Sansa nelle fauci dei Bolton
Pare che lo stesso Martin avesse trovato interessante la cosa,ma hanno rovinato tutto inscenando una Sansa vorrei ma non sono capace di fare alcunché e ,quindi,non so e non posso
  • 1

#9 Lyra Stark

Lyra Stark

    confratello

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    • Time Online: 38d 1h 44m 52s

Inviato 18 apr 2017 - 17:05

Anche l'aver tolto tutto quel maneggio di Melisandre che cambia i connotati altrui... alla fine semplificato è meglio.
  • 0

#10 shewolf

shewolf

    confratello

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    • Time Online: 15d 17h 29m 28s

Inviato 18 apr 2017 - 17:17

- la famosa scena aggiunta in cui Theon brucia la lettera per Robb, che in poco fa capire molto del suo dilemma morale, qui anticipato rispetto ai libri
- sempre per Theon l'altrettanto famosa confessione a Ramsay "My father ask me to choose, and I choose wrong! My real father was behaded in King's Landing". Di nuovo per Theon si anticipano e si esplicitano temi che nei libri verranno ripresi in seguito e mai così consapevolmente.
 

 

 

Certamente tutta la parte di Hardhome che,oltretutto e' spettacolare
 

 

 

Quoto quotissimo!

Theon è l'esempio di come pagine e pagine di costruzione psicologica di un personaggio possano essere ben trasposte sullo schermo con poche e semplici "pennellate".

Hardhome è una delle puntate più belle di sempre. Sarà che il finale mi ricorda tanto il finale de Gli Uccelli del mio amore Hitchcock......

 

 

 

Aggiungo:

 

- la morte di Ser Rodrik Cassel, tralasciando il "come hanno fatto a catturarlo da solo"....Eroico!

- il dialogo Cat-Robb dopo la morte di Ned. L'unico momento in cui ho trovato giusto che il nuovo lord di Winterfell si lasci un po' andare allo sconforto e uno dei (pochi) momenti in cui apprezzo Catelyn 

- il dialogo Robb-Jaime nella cella di quest'ultimo, con la partecipazione di Vento Grigio. Bello per la dignità che esprime Robb, all'apice del suo percorso, bello per il rapporto col suo metalupo.

Con Robb si gioca facile, visto che il personaggio è stato praticamente ri-costruito per la serie (nel bene e nel male!)


  • 3

#11 Lyra Stark

Lyra Stark

    confratello

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  • 3504 messaggi
    • Time Online: 38d 1h 44m 52s

Inviato 18 apr 2017 - 18:19

Post da quotare per intero!!
Ho già provveduto a inviarti i fiori con corriere espresso ;)
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#12 Akiro

Akiro

    confratello

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  • 59 messaggi
    • Time Online: 1d 22h 42m 18s

Inviato 18 apr 2017 - 18:40

Bella discussione.

 

- L'aver tolto Penny.

- Non aver fatto resuscitare Cat.

- Cercare di rendere meno pesante Brienne.


  • 0

#13 Iceandfire

Iceandfire

    confratello

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    • Time Online: 147d 15h 59m 27s

Inviato 18 apr 2017 - 18:40

In effetti il Robb della serie,anche grazie a Madden è ben descritto ed interpretato  ,è una figura tragica con marchio Stark :)


  • 1

#14 Lady Monica

Lady Monica

    Pasticcera Reale della Barriera

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    • Time Online: 310d 8h 23m 6s

Inviato 18 apr 2017 - 21:18

La mancanza di Penny sicuramente  e per quanto mi riguarda anche tutta la parte di Connington e Young Griff. 


  • 2

#15 King Glice

King Glice

    confratello

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    • Time Online: 30d 7h 31m 55s

Inviato 19 apr 2017 - 08:14

Migliorie non credo.

Si certo togliere alcune sottotrame è stato conveniente per la fruibilità della trama il problema è che in alcuni casi è stato fatto male.
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