Jump to content
Sign in to follow this  
Apatheon

ADWD - Le Visioni di Melisandre

Recommended Posts

Ma potrebbe <img alt=" />

 

No, dai, non ci credo... è comunque un ottimo scrittore per cui non credo che commetterebbe una leggerezza come mettere un dettaglio che non voglia di sviluppare. Anche del mistero Melisandre prima o poi verremo a capo, solo che sarà più poi che prima.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Se Martin l'ha messa come POV una volta è quasi certo che metterà altri capitoli narrati dal suo punto di vista: anche Victarion e Asha avevano una manciata di POV in AFFC e sono ritornati in ADWD, mentre un capitolo di Aeron, altro POV introdotto in AFFC, è stato spostato in TWOW. Questo, ovviamente, a meno che Melisandre non muoia subito nel prossimo libro, ma lo escludo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anche perche' Melisandre e' rimasto l'unico POV alla Barriera! siamo alla vigilia della battaglia con gli Estranei, quindi mi aspetto molti capitoli di Mel! almeno spero...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Anche perche' Melisandre e' rimasto l'unico POV alla Barriera! siamo alla vigilia della battaglia con gli Estranei, quindi mi aspetto molti capitoli di Mel! almeno spero...

 

Beh, speriamo di recuperare anche i POV di Jon Snow... non è ancora detta l'ultima parola. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Forse se ne è già parlato da qualche altra parte, ma avrei un dubbio. In base a cosa Melisandre si è convinta che Stannis sia Azhor rinato (e non mi riferisco alla vicenda della spada messa nel fuoco)? Lei è originaria di Asshai quindi se è venuta appositamente fino nei Sette Regni deve essere perché ha visto Stannis nei suoi fuochi. È vero che ha già dimostrato di sbagliare nell’interpretare le sue visioni, ma comunque deve averlo visto. Se quindi Stannis non fosse Azhor rinato (come tutto fa pensare), quale potrebbe essere il suo ruolo? Perché il fatto che Melisandre lo abbia visto, fa comunque supporre che una parte importante la debba avere.

 

Sicuramente all'origine ci sono delle profezie/visioni sbagliate.

 

Una di queste penso risieda nel fatto della visione del "drago di pietra" e del fatto che Azor-Ahai debbe rinascere tra "sale e fumo". Melisandre associa cioè il prescelto a Dragonstone e siccome Stannis è il signore di Dragonstone, allora il collegamento è presto fatto. Inoltre Stannis ha il sangue di drago (seppur in parte) e questo dovrebbe essere un altro punto a favore.

 

Certo se le ragioni che hanno spinto alla certezza Melisandre fossero solo queste le sue azioni sarebbero un tantino spericolate. Il fatto che quando lei chieda alle fiamme di mostrargli AA e queste le rispondono con il volto di Jon, e lei non abbia il minimo ripensamento, fanno pensare che abbia visto qualcosa di più. A meno che le fiamme in passato non le abbiano mostrato semplicemente il mezzo con il quale raggiungere AA, ovvero Stannis, grazie al quale poi lei ha raggiunto la Barriera e incontrato il vero AA (cioè Jon). Solo che lei ha confuso il mezzo con il fine.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Certo se le ragioni che hanno spinto alla certezza Melisandre fossero solo queste le sue azioni sarebbero un tantino spericolate. Il fatto che quando lei chieda alle fiamme di mostrargli AA e queste le rispondono con il volto di Jon, e lei non abbia il minimo ripensamento, fanno pensare che abbia visto qualcosa di più. A meno che le fiamme in passato non le abbiano mostrato semplicemente il mezzo con il quale raggiungere AA, ovvero Stannis, grazie al quale poi lei ha raggiunto la Barriera e incontrato il vero AA (cioè Jon). Solo che lei ha confuso il mezzo con il fine.

 

 

Può essere, Melisandre non fa che dire che la visione è sempre giusta ma è l'interpretazione che può essere fallace. E qualcosa di simile sarà successo a Moqorro riguardo Victarion e Daenerys, il primo è un semplice mezzo per raggiungere Meeren.

 

Però a questo punto c'è chi vede Jon e chi vede Daenerys, che il famoso discorso del dualismo del ghiaccio e del fuoco si riferisca al fatto che ci sono due Azor Ahai, uno appunto legato al ghiaccio (barriera, nord) e l'altro al fuoco (draghi)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Può essere, Melisandre non fa che dire che la visione è sempre giusta ma è l'interpretazione che può essere fallace. E qualcosa di simile sarà successo a Moqorro riguardo Victarion e Daenerys, il primo è un semplice mezzo per raggiungere Meeren.

 

Però a questo punto c'è chi vede Jon e chi vede Daenerys, che il famoso discorso del dualismo del ghiaccio e del fuoco si riferisca al fatto che ci sono due Azor Ahai, uno appunto legato al ghiaccio (barriera, nord) e l'altro al fuoco (draghi)?

 

 

Se ci fossero 2 AA potrebbe essere che le figure di AA e del "Principe che fu promesso" siano distinte ma io non credo. Mi sembra più plausibile che, poichè AA deve avere il sangue Targ (e più precisamente deve essere della progenie di Aerys II e Rhaella) e poichè il drago "ha tre teste", ci debbano essere tre AA. Manca da capire chi sia la terza testa (Aegon???, Tyrion???).

 

Comunque non credo che Moqorro si sia sbagliato, penso che lui stia soltanto usando Victarion per raggiungere Dany. Moqorro è stato mandato da Benerro proprio per fare da guida a Dany quindi è sicuramente consapevole che Dany è AA.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non ci avevo pensato ma questa interpretazione non fa una piega!!

Ieri sera, prima di crollare, sono arrivata al "lotto sette". Anche rileggendole in inglese, le sue visioni sono confuse... l'uomo con la faccia bianca legnosa e il ragazzo con la testa di lupo sono le uniche cose riconoscibili. Ma il lotto 7? Mi viene solo da pensare ad un mercato degli schiavi O_o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il fatto che quando lei chieda alle fiamme di mostrargli AA e queste le rispondono con il volto di Jon, e lei non abbia il minimo ripensamento, fanno pensare che abbia visto qualcosa di più.

 

Si infatti, è questo il punto che mi lascia dubbiosa. Non riesco però ad immaginare quale potrebbe essere un ulteriore ruolo di Stannis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vi dico cosa ne penso io della storia di AA. Intanto inizio col dire che fino a prima de adwd ero convinta all'ennesima potenza che il nuovo AA fosse Daenerys e vi spiego perchè:

 

1)Il giorno in cui la stella rossa è apparsa (la stella rossa sanguinerà) lei ha risvegliato tre draghi da delle uova pietrificate(drago rinato dalla pietra) in cielo.

2)In quella notte lei bruciò Khal Drogo (era suo marito come Nissa Nissa era moglie di Azor Ahai), Dany stava piangendo e la pira stava bruciando(fumo e lacrime salate).

3)Quando Dany esce dalla pira i draghi sono con lei (draghi =arma=portatori di luce) e ne esce rinata diventando portatrice di luce e più forte visto che diventa Khaleesi.

4)Dany è una Targaryen quindi ha il sangue di drago.

5)Come Azor Ahai, Dany ha provato tre volte di far nascere i draghi(forgiarli come la spada), con il braciere, con la febbre e con la pira.

Detto questo io mi ero proprio convinta che la profezia si era avverata ma poi andando avanti coi libri ho pensato che ''il drago si risveglierà dalla pietra'' in realtà non era uno ma tre. Quindi ho pensato che magari la profezia di avvererà tre volte e non solo una perchè i draghi(per me la chiave di tutto) sono tre e come armi di fuoco più potenti contro gli estranei necessitano di tre ''portatori'' cioè cavalieri!

A sostegno della mia tesi esiste l'ultimo capitolo di adwd!!! Finalmente mi sto convincendo di ciò che penso...vi spiego il perchè:

il secondo AA per me è Jon Snow!

1)Nel finale di ADWD Jon Snow sembra essere stato ucciso ma certi indizi hanno fatto in modo che io ricascassi ancora sul sostenere la mia tesi perchè se uno muore con vicino Melisandre di certo risorgerà in qualche modo! <img alt=" />

2)Jon è un guardiano della notte quindi se esaminiamo il giuramento deve essere per forza la chiave per combattere l'eterno inverno(estranei).

“Cala la notte, e la mia guardia ha inizio. Non si concluderà fino alla mia morte. Io non avrò moglie, non possiederò terra, non sarò padre di figli. Non porterò corona e non vorrò gloria. Io vivrò al mio posto, e al mio posto morirò. Io sono la spada delle tenebre. Io sono la sentinella che veglia sul muro. Io sono il fuoco che arde contro il freddo, la luce che porta l’alba, il corno che risveglia i dormienti, lo scudo che veglia sui domini degli uomini. Io consacro la mia vita e il mio onore ai Guardiani della Notte. Per questa notte e per tutte le notti a venire”.

2)Quando Jon viene accoltellato tutti si sono soffermati su quella parola:fumante (fumo).

3)Bowen Marsh lo accoltella e piange (sale).

4)Lo stemma di Ser Patrik, è l’ultima cosa che Jon vede prima che tutto diventi nero e infatti è una stella sanguinante.
5) Melisandre cerca Azor Ahai nelle fiamme vede solo Snow.

6)Se poi crediamo pure che Jon possa essere figlio di Rhaegar e Lyanna, allora ha anche il sangue di drago.

7)Il drago che risorgerà sarà quello sotto grande inverno???mah

Sono super convinta e non mi farete cambiare idea!ahahahah...succederà anche una terza volta e avremo il terzo AA!

So di essere pazza...scusatemi! <img alt=" />

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Può essere, Melisandre non fa che dire che la visione è sempre giusta ma è l'interpretazione che può essere fallace. E qualcosa di simile sarà successo a Moqorro riguardo Victarion e Daenerys, il primo è un semplice mezzo per raggiungere Meeren.

 

Però a questo punto c'è chi vede Jon e chi vede Daenerys, che il famoso discorso del dualismo del ghiaccio e del fuoco si riferisca al fatto che ci sono due Azor Ahai, uno appunto legato al ghiaccio (barriera, nord) e l'altro al fuoco (draghi)?

 

 

Se ci fossero 2 AA potrebbe essere che le figure di AA e del "Principe che fu promesso" siano distinte ma io non credo. Mi sembra più plausibile che, poichè AA deve avere il sangue Targ (e più precisamente deve essere della progenie di Aerys II e Rhaella) e poichè il drago "ha tre teste", ci debbano essere tre AA. Manca da capire chi sia la terza testa (Aegon???, Tyrion???).

 

Comunque non credo che Moqorro si sia sbagliato, penso che lui stia soltanto usando Victarion per raggiungere Dany. Moqorro è stato mandato da Benerro proprio per fare da guida a Dany quindi è sicuramente consapevole che Dany è AA.

 

 

L'idea che Jon, Dany e Tyrion possano essere i tre Azor Ahai è da un certo punto di vista la più logica, è dal primo libro che tutti e tre hanno più spazio degli altri personaggi e sono quelli di cui Martin ha seguito di più la crescita, hanno l'aura tipica dei predestinati. Poi, se ci pensi, hanno alcune caratteristiche in comune, ad esempio sono venuti al mondo "uccidendo" la propria madre (Jon è in forse, ma se è davvero figlio di Lyanna la probabilità è alta), il che può essere una coincidenza in un mondo medievale dove la mortalità per parto è elevata, però proprio a loro tre doveva capitare? Certo è anche la soluzione più scontata, ma se davvero l'Azor Ahai coincide col principe che fu promesso e quindi deve venire dal sangue di Aerys II e Rhaella, le soluzioni sono poche (a meno che Aegon non sia davvero il figlio di Rhaegar e Aurane Waters un suo bastardo, ma dare un ruolo così importante quale Azor Ahai a personaggi introdotti negli ultimi libri o a semplici comparse ha poco senso).

 

Quanto a Moqorro non intendevo dire che crede che Victarion sia l'Azor Ahai, perché gli dice di aver visto nelle fiamme che avrà un ruolo importante ma nulla di più (e quale ruolo più importante che quello di condurre Moqorro da Daenerys per rivelarle ciò che è davvero?), altrimenti si sarebbe comportato come Melisandre con Stannis.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sono super convinta e non mi farete cambiare idea!ahahahah...succederà anche una terza volta e avremo il terzo AA!

So di essere pazza...scusatemi! <img alt=">

 

Non ti preoccupare la tua idea su Jon AA è condivisa da molti ed è ormai ritenuta quasi "canonica". <img alt=">

 

L'idea che Jon, Dany e Tyrion possano essere i tre Azor Ahai è da un certo punto di vista la più logica, è dal primo libro che tutti e tre hanno più spazio degli altri personaggi e sono quelli di cui Martin ha seguito di più la crescita, hanno l'aura tipica dei predestinati. Poi, se ci pensi, hanno alcune caratteristiche in comune, ad esempio sono venuti al mondo "uccidendo" la propria madre (Jon è in forse, ma se è davvero figlio di Lyanna la probabilità è alta), il che può essere una coincidenza in un mondo medievale dove la mortalità per parto è elevata, però proprio a loro tre doveva capitare? Certo è anche la soluzione più scontata, ma se davvero l'Azor Ahai coincide col principe che fu promesso e quindi deve venire dal sangue di Aerys II e Rhaella, le soluzioni sono poche (a meno che Aegon non sia davvero il figlio di Rhaegar e Aurane Waters un suo bastardo, ma dare un ruolo così importante quale Azor Ahai a personaggi introdotti negli ultimi libri o a semplici comparse ha poco senso).

 

Dando per assodato che Jon e Dany siano i 2 AA le possibilità per il terzo AA in effetti non sono molte:

 

  1. Aegon/Young Griff. La più logica se leggessimo la storia senza dietrologie, ma poichè io sono straconvinto della falsità di Aegon non credo sia il terzo AA.
  2. Tyrion. Questo presuppone che sia figlio di Aerys II e Joanna e questo è un problema, perchè mancherebbe uno dei prerequisiti, ovvero di essere della discendenza di Aerys II e di Rhaella. C'entrerebbe per tutta un'altra serie di circostanze (sogna i draghi, ha i capelli più chiari, il colore degli occhi, etc...)
  3. Aurane Waters. Non mi convince (penso sia semplicemente il bastardo dei Velaryon), anche se tecnicamente ci potrebbe stare.
  4. Gerold Dayne/Darkstar. Vedi Aurane Waters, penso sia semplicemente un Dayne.

 

Ma c'è fosse un'ultima possibilità un po' arzigogolata ma non del tutto impossibile. Young Griff è il figlio di Illyrio e Serra, ma il vero Aegon è ancora vivo da qualche parte. In questo caso si suppone che sia un pg che non abbiamo ancora visto. La stranezza di questa teoria è che un pg importante come uno dei 3 AA verrebbe occultato da Martin fino all'ultimo-penultimo libro, però non mi sento di escluderla del tutto. Dopotutto nella visione di Rhaegar sembra che si voglia arrivare a questo: lui dice che Aegon è il principe promesso, poi guarda Dany e dice che ce ne dev'essere un altro perchè "il drago ha tre teste". Quindi nella profezia Rhaegar da per scontato che Aegon e (probabilmente) anche Danu siano AA e che ne manca solo uno.

 

Però c'è un altro aspetto da considerare. Quando è in fase morente Maestro Aemon dice che:

 

"The dragon must have three heads…but I am too old to be one of them. I should be with her, showing her the way, but my body has betrayed me".

 

Aemon ha riconosciuto Dany come AA e fondamentalmente dice che lei ha bisogno di altre due persone che la aiutino perchè appunto "il drago ha tre teste". Da questa considerazione si dedurrebbe che AA è uno solo e che le altre due teste sono "solo" degli aiutanti di AA. Questo potrebbe anche implicare che le caratteristiche di AA debbano "quagliare" solo per AA e non per le altre due teste (quindi solo AA deve necessariamente avere il sangue di drago). Ma se di AA noi sappiamo che "suo è il canto del ghiaccio e del fuoco" allora potrebbe essere che:

 

  1. Una testa debba rappresentare il ghiaccio e il candidato più forte mi parrebbe Bran. E' uno Stark, ha poteri speciali, è chiaramente destinato a qualcosa di grande e uno Stark può facilmente essere associato al ghiaccio.
  2. Una testa debba rappresentare il fuoco e il candidato più forte non può essere che Dany. E' una Targaryen purosangue, ha risvegliato i draghi, è uscita indenne dalle fiamme.
  3. La terza testa, cioè il vero AA deve rappresentare l'unione tra il ghiaccio e il fuoco ("suo è il canto del ghiaccio e del fuoco") e l'ovvio candidato è Jon. In quanto figlio di Rhaegar e Lyanna è infatti sia "fuoco" che "ghiaccio" e quindi il perfetto AA.
Edited by sharingan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...